Print side | Luk vindue

Ny organization for alle danske sportsfiskere

Udskrevet fra: 123nu.dk
Kategori: Generelt
Forum navn: Lystfiskeri generelt
Forum beskrivelse: Generel lystfiskerdebat om løst og fast
Web-adresse: http://www.123nu.dk/lystfiskeri/forum/forum_posts.asp?TID=42372
Udskrevet den: 27 Apr 2024 kl. 21:18


Emne: Ny organization for alle danske sportsfiskere
Besked fra: Peter Fischer
Emne: Ny organization for alle danske sportsfiskere
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 01:47
Der har i flere verserende tråde på dette forum været efterlyst konstruktive forslag til en ny organisation for ALLE danske sportsfiskere.

Indtil videre er alle disse tråde endt ud i person fnidder af den ene eller anden grund.

Kunne vi ikke forsøge at opstille et reelt alternativ til DSF for at vaske tavlen ren, og ikke ende ud i alle disse nyttesløse diskussioner om hvad DSF har, ikke har og burde gøre?

Hermed en opfordring til at komme med en opskrift på en slagkraftig organisation uden demokratisk slagside, som kan samle os alle. Det burde da ikke være så svært, eller !?

Jeg vil lægge ud med at kigge på havfiskeriet i DK, som jo kun er en skygge af tidligere tiders fiskeri. Hvorfor er det således, og kan vi vende udviklingen? Jeg mener bestemt at Greenpeace har fat i noget med deres aktioner, men kan vi ikke også som direkte interessenter gøre noget? Dette kunne være en af formålsparagrafferne i den nye organisation (bekvemt fri for de nuværende stridsemner, vil jeg indrømme).

Kom endelig med andre konstruktive forslag! Personangreb er meget uvelkomne :-(



Svar:
Besked fra: lystfisker1
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 01:53
Peter, du er forslagstiller til denne tråd.

Det er RIMELIGT at du melder ud med hvad DU synes.

Kom frit frem med dine synspunkter, konkrete forslag til:

Hvordan skal organiasationen se ud ?

Styrring af den demokartiske proces, Direkte demokrati eller repræsentativ demokrati ?

Poltisk holdniger ?

Økonomi?

Hvor mange medlemmer skal der være før det er rimeligt at fortsætte i det nye forbund ?

Peter, rimeligt med dine spørgsmål til dette forum, så nu bliver du spå spurgt DIREKTE.

Vi er mange som ser frem til dine svar.


Besked fra: Søder
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 08:58
Super initativThumbs Up men det har været forsøgt før i Danske Lystfiskere som måtte erkende at det at organisere stangfiskere med forskellige politiske holdninger og sær interesser for forskellige fiskearter er en endog meget svær balance gang ....

-------------
/Søder


Besked fra: Phredz
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 09:28
Men det er jo faktisk lykkedes for nogen, selvom der er problemer der skal løses. Der er vist også noget med at det er meget svært at stille alle interessenter tilfredse, dem i øst og vest og dem i salt og ferskt, dem til fedtfinner og dem til uden osv.... Men måske den grundlæggende holdning skal være at det skal være en organisation som skal tale for dem der ønsker et bedre vandmiljø, ikke så meget ens egne behov om èn fiskeart man ønsker flere af fordi man ikke fanger så meget som man gerne vil og føler man har betalt forWink


Besked fra: karsten4
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 09:41
Hallo
 
Ja, lad os få så mange organisationer som muligt. Så skal vi nok blive taget alvorligt. Dead
 
Karsten


Besked fra: KøgeLars
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 10:25
Hej Alle.

At fremsætte forslag i et offentligt forum for hvad der skal være basis for en evt ny sports/lystfisker/stangfisker er ikke godt. Det vil munde ud i at folk sidder og debatterer ud for deres egen personlige overbevisning.

Vejen frem er helt sikkert at der er nogle fremtrædende pesoner som sætter sig sammen og kommer med et udspil som folk så kan sidde og tygge på for sig selv.

Måske det  var fornuftigt at starte forsigtigt op og starte med at komme med en politik som der var forståelig og let læselig.

Fremme miljøet, vandløbenes tilstand, det rekreative fiskeri samt sikre bæredygtighed i det fremtidige fiskeri. 


Besked fra: mahon
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 11:03
Hvad er problemet?
Jeg har igennem en del år oplevet mange der ikke mener der er demokrati i en eller anden organisation som de er medlem af.
Når man så går dem på klingen er det som oftest et af to problemer der er årsag til deres følelse af mangel på demokrati.
1. De kan ikke få overbevist de andre deltagere i organisationen om at deres ide er fantastisk, og derfor er det kun dem selv og en håndfuld der faktisk syntes deres ide er god, og så syntes de demokratiet ikke virker da de andre ikke vil forstå det de siger.
2. De er uenige med dem der sidder i toppen af organisationen, men har ikke selv meldt sig til at gøre noget i selv samme organisation, så derfor bliver deres synspunkter ikke fremlagt for de andre.
 
Rigtig mange danskere forveksler demokrati med et "Jeg vil have indflydelse" samfund.
At få indflydelse i et demokratisk system er hårdt arbejde, og jo større system man arbejder i, jo mindre indflydelse har det enkelte medlem. Det gælder også i DSF.
Til alle jer der er utilfredse med de beslutninger der tages i DSF har jeg et par spørgsmål.
Har i sat jer ind i strukturen i organisationen?
Og har i forsøgt at få indflydelse gennem jeres lokale forening?
 
Og husk på, en hvilken som helst organisation er styret af de mest aktive ildsjæle, og hvis ikke lige de har samme holdning som dig er det ikke det samme som at det ikke er en demokratisk organisation!


-------------
Martin Honoré
http://multifreak.honoré.dk/
There is no use in your walking five miles to fish when
you can depend on being just as unsuccessful near home.


Besked fra: not enough
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 11:26
Jeg tror det bliver umådeligt svært, at samle alle Danske sportsfiskere i én organisation. Der er ikke mange "grene" af sportfiskerine der kan blive 100% enige. Det ses jo nu med tydelighed angående DSF.
 
Godt nok er vi jo alle sportfiskere, men hvor ville der blive ballede. Beskyldningerne ville igen flyve rundt.
 
Karpefiskerne laver faunaforurening, trollingfiskerne fanger for mange fisk, åfiskerne fanger fiskende under deres gydning osv osv osv. Der ville ALDRIG blive enighed.
 


Besked fra: Flug-Polisan
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 11:32
Der er noget der tyder på at DSF har udspillet deres chance for at samle alle dk's lyst-sportsfiskere i den udformning det har nu, der er simpelthen for mange der har mistet tilliden, hvilket især 2 andre tråde herinde bekræfter!
Det ville være et bedre fondament at bygge en organisation op på med et overordnet fælles mål lige som Frederik Lorentzen skriver højere oppe. det kunne være et bedre vandmiljø, det er svært at blive uenige om at en vandkvalitet er skidt for vores fiskeri, og netop det at vi elliminere mulighederne for splittelse, skaber grobund for yderligere udvikling i formålet, nemli' at blive hørt som én samlet skare og ikke som i dag.. slet ikke at blive hørt!

Rune Westphal
http://seatroutfisher.wordpress.com/


Besked fra: Sofus_100
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 11:46
Hej Peter
Sikkert et udemærket initiativ, men hvis du blot ser på hvor hurtigt folk herinde bliver uenige over selv de mindste detaljer, så tør jeg næsten ikke tænke på en gang mudderkast dette projekt kunne ende op i..men hatten af for at du "tør" komme med forslaget :-) 


Besked fra: gammelgnu
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 12:05

Er det ikke sådan at man, hvis man vil lave en ny organisation med bare lidt gennemslagskraft, er nødt til at have medlemmer.

Hvis man vælger at rekruttere til organisationen på "personplan" bliver det jo ret hurtigt til en slags landsdækkende "fiskeklub", og det er vel ikke meningen. Og til sådan en klub bliver det vel svært at finde mere end 50 medlemmer?
 
Hvis man vil være en organisation hvortil foreninger kan tilslutte sig , er det ude i foreningerne der skal rekrutteres. Og så skal man jo have noget at byde på.
 
Som jeg ser det er den eneste løsning at man i den forening man er medlem af skaffer sig indflydelse på bestyrelsesniveau, får flertal for at gøre et forsøg på at stable en ny organisation på benene, overbeviser en masse andre foreninger om at de skal være med, og så er man vist næsten på benene.
 
Jeg tror bare jeg bliver i DSF ;)
 
 


Besked fra: Henrik Christensen
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 12:40
Ha ha ha.... Det her bliver sjovtLOL

-------------
Mvh
Henrik Christensen


Besked fra: Søder
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 12:44
Ikke fordi det skal være geografisk opdelt men de fleste utilfredse med DSF er nok nu en gang at finde her på "Djævle Øen" og derfor skal et evt f nyt forbund måske også tage sin grundform herovre og ikke som DL. dage starte som en lands organition og ja så vil mange sikkert sige at vi har SU som tale rør og de gør også meget for at sammenfatte  tingene men aligevel er ikke alle klubber medlemmer ....
Jeg kan tage mine erfarringer fra samarbejdet i HØ Sj som startede med at være en invitation til alle sj kystfiskere med en interesse for hø fiskeri ...det er endt med en lukket klub for gamle mænd og deres holdninger om at nu har vi gjort sådan i 30 år så hvorfor lave tingene om ...og kommer man så med et frisk pust om nytænkning ja så bliver man katogiriseret som lallende idiot og kørt ud på et sidespor uden indflydelse på beslutningerne i projektet...


-------------
/Søder


Besked fra: mahon
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 13:10
Hej Søder
 
Er HØ Sj ikke en demokratisk organisation?
Så kan du ikke opstille til valg?
Og er det ikke muligt for medlemerne at stemme til et sådan valg?
Jeg har selv sidet i bestyrelsen i en lille forening hvor der var en del mennesker der var utilfredse med den måde foreningen blev drevet på, de hvade en masse forslag til ændringer, men sjovt nok var der aldrig en der ville stille op til bestyrelsen når der var valg.
Og så er det jo svært at give dem indflydelse!


-------------
Martin Honoré
http://multifreak.honoré.dk/
There is no use in your walking five miles to fish when
you can depend on being just as unsuccessful near home.


Besked fra: Søder
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 14:47
Det startede med at være for intereserede i at fremme kystfiskeriet indkaldt af forbundet men endte med at være styret af nogle som ikke en gang var med på det stiftende møde har sågar haft mundkurv på imens jeg stadig var aktiv oplandsformand men dette hverv blev mig frataget da jeg her på sitet spurgte til om nogen gad være det samme for N SJ da området ikke var besat har hele skidtet på mail ....

-------------
/Søder


Besked fra: Taonga
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 15:18
Der er noget der tyder på at DSF har udspillet deres chance for at samle alle dk's lyst-sportsfiskere i den udformning det har nu, der er simpelthen for mange der har mistet tilliden, hvilket især 2 andre tråde herinde bekræfter!
Det ville være et bedre fondament at bygge en organisation op på med et overordnet fælles mål lige som Frederik Lorentzen skriver højere oppe. det kunne være et bedre vandmiljø, det er svært at blive uenige om at en vandkvalitet er skidt for vores fiskeri, og netop det at vi elliminere mulighederne for splittelse, skaber grobund for yderligere udvikling i formålet, nemli' at blive hørt som én samlet skare og ikke som i dag.. slet ikke at blive hørt!

Hej Rune
Der er god gammel sætning der siger " For mange kokke fordærver maden "
Kontakt mig.
Per


Besked fra: Phredz
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 15:36
Hej Rune
Jeg mener bare også at DSF rent faktisk bruger mest energi på netop det, så derfor beholder jeg bare mit medlemskab der. Ja og så Liga´en sefølli!Wink

Henning Søder, det lader da ellers til at der sker lidt i HØ sjælland! 


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 16:40

Ja jeg havde heller ikke forventet at alle ville klappe i deres hænder.

For det første skal en forening have et formål der er så specifikt som muligt. Derved kan meget uenighed afsluttes med at man skal følge foreningens formål. Hvis formålet f.eks. bare lyder: "At gavne danske lystfiskeres interesser", så har man allerede balladen.

Det er derfor jeg tager udgangspunkt i noget vi (næsten) alle kan blive enige om, nemlig at vores havmiljø lider katastrofalt. Hvis man er inkarneret åfisker, kan man vel højst være ligeglad, sjældent uenig. I givet fald kun hvis man har allergi overfor alt andet end DSF, og så er vi ovre i noget snævert egoistisk.

Der er jo ingen tvivl om at årsagen til at DSF falder fra hinanden, er de snævert egostiske interesser der i høj grad bliver tilgodeset til skade for andre særinteresser. Tænk bare hvis DSF ikke interesserede sig for udsætninger af HØ mere, fordi man var nået til den konklusion at nu var gydeforhold og bestande så optimale som man kunne forvente, og nu måtte havørrederne klare sig selv i deres reproduktion. Så var der ikke ret meget at strides om mere Smile

Men sålænge der ikke er sat nogen grænse for hvor mange millioner smolt der skal udsættes før nok er nok, så vil det være snævre egoistiske særinteresser der siger at dem der har magten i DSF skal være dem der får flest smolt hældt i deres vande. Det er netop det ødelæggende flertals diktatur, som også truer med at ødelægge al politik på Christiansborg. Mon ikke også det har noget med den overforkælede del af befolkningens trang til populistiske politikere at gøre……?

Ja nu render jeg selvfølgelig ind i øretæver, for dette er naturligvis ikke hvad mange af de tro DSF støtter vil høre. Men uanset hvad jeg havde skrevet, der kunne opfattes som kritik af DSF, ville der komme negative kommentarer om min intelligens.

Jeg er helt enig i at dette er ikke det rette forum til at starte en ny organisation. Dertil kræves en "tænketank", der kan udarbejde et brugbart stiftelses grundlag. Jeg vil derfor opfordre til at denne tænketank bliver nedsat af dem der føler for det (jeg vil gerne deltage, hvis det ønskes). Der er sikkert mange der ikke egner sig til at indgå i et arbejde om en ny organisation, men det vil hurtigt vise sig under arbejdet. Alle vil som udgangspunkt være velkommen, medmindre de kun vil sabotere arbejdet, som DSF-tæskeholdet på dette forum gør ved de igangværende tråde om emnet. Men de har jo sat navn på sig selv i denne sammenhæng.

Jeg beklager at jeg ikke har en færdig opskrift på en ny organisation, inklusiv farven på medlemskortet, som det efterspørges af dem der ikke tåler kritik af DSF. Jeg vil dog påstå, at hvis man under dannelsen af den nye organisation som udgangspunkt ikke diskutterer hvor - og hvor mange havørred smolt der skal udsættes næste år, så er grundlaget for bred opbakning allerede væsentlig forbedret i forhold til DSF.


Besked fra: schultz92
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 16:43
Jeg spår den her tråd os når min 500 indlæg!

GL debetanter!


Besked fra: Flug-Polisan
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 16:43
Måske kunne vi i stedet for en ny organisation, skille os af med skyklapperne og egne snæversynet holdninger. måske vi skulle holde fokus på det positive som fælleskabet kunne  bidrage med, i stedet for at blive misundelige på dem over på den anden side, der fanger alle fiskene og så oveni købet slår dem ihjel!
Vi er blevet en flok forkælet snothvalpe der hellere vil brokke os hvor vi kan og over hvad som helst - et produkt af fejlfindingsDanmark
Bryd med normen, tænk positivt, det gir flere fisk ;-)

Rune
http://seatroutfisher.wordpress.com/


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 17:18
Hej Rune,

Godt skrevet, men vi skal huske på at virussen sidder der fortsat. Den hedder penge. Vi vil have det hele, og betale så lidt som muligt. Nøjagtigt som i samfundet generelt.

Når vi snakker landsdækkende organisationer med indflydelse, kommer spørgsmålet automatisk: "Hvad skal pengene så bruges til?". Måske skulle man på samme måde som spørgsmålet om havørred udsætningerne undlade at søge politisk indflydelse på fisketegnsmidlerne. Det kunne være et udvalg af eksperter der planlagde disse formål.

Man undgår selvfølgelig ikke at snakke om penge på et eller andet tidspunkt, men i øjeblikket er destruktiv egoisme forenet med store pengebeløb alt for kompliceret til at lystfiskere kan blive enige om noget så simpelt som at det er skønt at fange fisk. Der vil straks være nogen der siger "Ja men det er bedst at fange mine fisk, der lever ved siden af mig!"


Besked fra: carstendamm
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 18:29
Hej Peter
 
Friskt initiativ !
 
Her er mit forslag, så skyd bare :
 
Alle foreninger nedlægges
 
Lystfiskertegnet nedlægges
 
Alle bredder mod vand overtages af staten, og der er adgang for ALLE
 
DSF lukkes
 
DTU-Aqua lukkes
 
En ny forening startes
 
Direkte medlemmer af den nye forening er :
Erhvervs-,fritids-, sports- og lystfiskere
 
Al erhvervs- og statsstøtte indbetales på foreningens konto
 
Kontingentet kunne være 1000 kr. pr. år pr. medlem og x millioner for en
erhvervslicens
 
Foreningen fastsætter alt omkring fiskeri, f.eks. regler, udsætninger, fredningstider, kvoter o.s.v., da alle har en fælles interesse i fiskeriets fortsatte eksistens
 
Foreningen sørger for al kommunikation med staten vedr. fiskeri
 
Foreningen betaler staten eller private
 
Foreningen opretter en fiskerikontrol efter behov
 
Medlemskab af foreningen giver ret til FRIT FISKERI i alt vand i DK
(Dette gælder også leje af både, fiskeri fra kutter og fiskeri i p&t)
 
Foreningen forhandler priser og afregner med ejerne
 
Foreningen gør brug af konsulentbistand fra eksperter i det omfang, foreningen
finder ønskeligt
 
Foreningen har intet udestående med landbruget, da landbruget IKKE har adgang
til vandene
 
Foreningen kommunikerer udelukkende elektronisk
 
M.h.t. miljøet indgåes et nært samarbejde med f.eks. Jægerne, DN og Greenpeace om en fælles holdning (F.eks. skarv)
 
Brud på gældende regler medfører karantæne fra alt fiskeri i DK
 
 
Jeg kender godt historien om 5-årige X, som har problemer og kun er på
besøg hos onkel Y een dag om året, tyskeren på 2-dages ferie osv. osv., men det er bare ærgeligt, det koster en tusse
 
M.v.h.
Carsten
 


-------------
Flytying is a school from which we never graduate


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 18:36
Tja Carsten, dit forslag ligner lidt forholdene i det gamle Østtyskland, som iøvrigt ikke alle er ændret efter genforeningen. En positiv ting kan man sige om totalitære regimer: Der er ikke så meget slinger i valsen og heller ikke så mange diskussioner ;-)

Iøvrigt har de nogle fantastiske NATURLIGE bestande af fisk dernede, men det hænger nok også sammen med den ret effektive og konsekvente kontrol de har. Men det har du jo også taget med ;-)

Det var da et bud ;-)


Besked fra: Gildon
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 20:25
@Peter Fischer Mikkelsen.

Jeg ved ikke om der er behov for en ny organisation eller om DSF kunne ruskes igennem.

Beklager hvis det følgende bliver en smule "dybt".

Først må vi alle erkende at lystfiskeri er en meget bred hobby, og til trods for forskelligheder skal vi alle have det optimale ud af vores hobby, under hensyntagen til at det sker etisk, og fornuftigt i forhold til naturen.

Når vi har erkendt og lært at respektere at der er forskellige behov og forskellige meninger, kan man gå i arbejdstøjet.

Danmark inddeles i mindre enheder, kaldet kredse.

Kredsene er en selvstændig enhed med ansvaret for et geografisk område.

Hver kreds indeles organisatorisk med en bestyrrelse hvor kravet til bestyrrelsen er at de er bosiddende i det geografiske område de sidder i bestyrrelse for.

Under bestyrrelsen er X antal udvalg, disse udvalg kunne være (ikke facitliste) :
- Kystfisker udvalg
- Å fisker udvalg
- Sø fisker udvalg
- Hav fisker udvalg
- p&t fisker udvalg.

Jeg har valgt en vand type opdeling, fremfor en metode opdeling. Metode opdeling kunne være et tværudvalg etc. Om dette er det mest optimale har jeg ikke gennemtænkt. Men i mit udkast bliver metode valg til tvær udvalg ala :
- Spinnefiskere
- Medefiskere
- Surfcastere
- Fluefiskere
Etc etc.

Det lyder som mange udvalg, og det er lidt med vilje fordi mange udvalg og aktiviteter i et geografisk lokalområde giver større mulighed for at involvere klubber og foreninger i arbejdet, helt ned til juniorer niveau. Og da det sker i lokal området vil dette vil være en vej ind i fællesskabet for nye, børn og juniorer.

Hver kreds representeres i en hoved organisation, som forestår eks.

- Koordination overfor national politiske enheder
- Koordination af medlems fordele (tilbud etc)
- Koordination af eks. brug af DTU Aqua.
- Koordination og fordeling af midler i henhold til fordelingsnøgle til kredsene.
- Ansigtet udadtil ved nationale anliggender.

Det er også til hoved enheden at folk melder sig til, ja der er tale om direkte medlemskab. Ved indmeldelse kan medlemmet bestemme hvilken kreds han/hun vil være tilsluttet, og dette påføres medlemsbeviset.

Ved kredsbeslutninger i foreninger samt i kredsbestyrrelser har kun medlemmer med gyldigt medlemsbevis med rette kreds stemmeret.

Ved større nationale projekter er hoved enheden forpligtiget til at at være tov holder, samt anmode de enkelte kredse om at stille med ressourcer så som personer, hjælp med PR etc. etc.

Dette var hovedtrækkene i et forbund/en organisation der ville være mere lokalt forankret, have mere finger på pulsen, og kunne involvere flere til at tage aktivt del i arbejdet.

mvh
Ole Nielsen


Besked fra: Taonga
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 20:35
Kig dog Jægernes organisation dybt i bedene....den fungerer, så den er nem at kopierer!
Come on.
Per Hansen


Besked fra: ThomasS
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 21:25
Citat: Gildon

@Peter Fischer Mikkelsen.

Jeg ved ikke om der er behov for en ny organisation eller om DSF kunne ruskes igennem.

Beklager hvis det følgende bliver en smule "dybt".

Først må vi alle erkende at lystfiskeri er en meget bred hobby, og til trods for forskelligheder skal vi alle have det optimale ud af vores hobby, under hensyntagen til at det sker etisk, og fornuftigt i forhold til naturen.

Når vi har erkendt og lært at respektere at der er forskellige behov og forskellige meninger, kan man gå i arbejdstøjet.

Danmark inddeles i mindre enheder, kaldet kredse.

Kredsene er en selvstændig enhed med ansvaret for et geografisk område.

Hver kreds indeles organisatorisk med en bestyrrelse hvor kravet til bestyrrelsen er at de er bosiddende i det geografiske område de sidder i bestyrrelse for.

Under bestyrrelsen er X antal udvalg, disse udvalg kunne være (ikke facitliste) :
- Kystfisker udvalg
- Å fisker udvalg
- Sø fisker udvalg
- Hav fisker udvalg
- p&t fisker udvalg.

Jeg har valgt en vand type opdeling, fremfor en metode opdeling. Metode opdeling kunne være et tværudvalg etc. Om dette er det mest optimale har jeg ikke gennemtænkt. Men i mit udkast bliver metode valg til tvær udvalg ala :
- Spinnefiskere
- Medefiskere
- Surfcastere
- Fluefiskere
Etc etc.

Det lyder som mange udvalg, og det er lidt med vilje fordi mange udvalg og aktiviteter i et geografisk lokalområde giver større mulighed for at involvere klubber og foreninger i arbejdet, helt ned til juniorer niveau. Og da det sker i lokal området vil dette vil være en vej ind i fællesskabet for nye, børn og juniorer.

Hver kreds representeres i en hoved organisation, som forestår eks.

- Koordination overfor national politiske enheder
- Koordination af medlems fordele (tilbud etc)
- Koordination af eks. brug af DTU Aqua.
- Koordination og fordeling af midler i henhold til fordelingsnøgle til kredsene.
- Ansigtet udadtil ved nationale anliggender.

Det er også til hoved enheden at folk melder sig til, ja der er tale om direkte medlemskab. Ved indmeldelse kan medlemmet bestemme hvilken kreds han/hun vil være tilsluttet, og dette påføres medlemsbeviset.

Ved kredsbeslutninger i foreninger samt i kredsbestyrrelser har kun medlemmer med gyldigt medlemsbevis med rette kreds stemmeret.

Ved større nationale projekter er hoved enheden forpligtiget til at at være tov holder, samt anmode de enkelte kredse om at stille med ressourcer så som personer, hjælp med PR etc. etc.

Dette var hovedtrækkene i et forbund/en organisation der ville være mere lokalt forankret, have mere finger på pulsen, og kunne involvere flere til at tage aktivt del i arbejdet.

mvh
Ole Nielsen
 
Øh? Det, du beskriver, er lige præcis sådan DSF var, før man udvidede demokrativet, slagtede kredsene og lod foreningerne være direkte repræsenteret på generalforsamligen. Jeg har svært ved at se, at der skulle være mere demokrati i denne model end i den nuværende DSF-organisation.
 
mvh
 
Thomas Sørensen


Besked fra: Lundberg
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 21:36
Fantastisk at se, hvor megen rysten der er på hænderne, når det kommer til noget der ligner medansvar og realiteter, igen kører nogen deres egen lille kæphæst o.s.v. og hele det nu uinteressant cirkus fortsætter, - nu uinteressant fordi det hele kører i ring ....konklusionen på de værende tråde om emnet er entydige, - det er som en "religionskrig", samt alle vil bidrage med tale og skrift, - men det kniber formodentlig kollosalt, hvis tid og fysisk indsats skal investeres.
Det der hamer mest er, at vi er en betydelig flok, der ofre tid og indsats for vore foreninger, - hvor vi også i vid udstrækning bestræber os på at honorere mangeartede lystfiskerinteresser, - STOP nu al den 0-energi, stil Jer til rådighed for Jeres foreninger og gør en indsats, - det være sig politisk som arbejdsmæssigt.
Det er faktisk sådan en demokratisk verden er skruet sammen.
flemming petersen, formand Korsør Lystfiskerforening


Besked fra: Gildon
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 21:38
@Thomas Sørensen
Udvidede man nu også demokratiet ? Ikke i mine øjne. Man lavede det hele topstyret og fjernede DSF fra lokal områderne, så færre kunne involveres.

Et lille (undskyld længden), eksempel på det nuværende "demokrati".

En forening har som udgangspunkt 1 stemme på kongressen.
En forening skal minimum betale for 15 medlemmer.

Så en forening med 15 medlemmer har en stemme :-) Altså lige indtil de bliver kreative.

15 personer beslutter at lave 15 foreninger, hvor de hver i sær er formand i deres egen lille forening, de melder sig derefter ind i hinandens forening.

Nu har man 15 foreninger, med hver 15 medlemmer. Godt nok de samme medlemmer, men det kigger vi ikke på.

De betaler alle 15 til DSF, men da DSF betaler dobbelt kontingenter tilbage, så betaler hver af de 15 personer - 1 gang til DSF.

Men de 15 personer kan nu møde op på kongressen med 15 stemmer.

Så den med demokratiet lader vi stå lidt :-)

mvh
Ole Nielsen


Besked fra: Kjeld Willerslev
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 21:58
Hvilket også kan gennemføres med 50, med 100, med 500 medlemmer osv. Jo demokrati er ikke altid, hvad det ser ud til Clap 

-------------
Én fisk mere på land, er én fisk mindre i vand, men én fisk mindre på land, er ikke én fisk mere i vand....


Besked fra: lystfisker1
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 22:58
Hvis nu vi alle på Sjælland, gad at tager et ansvar og melde os ind i det demokrati af et Fobrund som heder DSF.

Betale de penge det koster og være med i et fælleskab. Så skulle der sgu nok ske noget, men så længe foreningerne vil bruge pengene på, at give deres medlemmer et kommercielt fiskemagsin, frem for at være biologisk,og fiske-faktuel ansvarlig, så ligger vi sgu som vi selv har redt.

Ham der Niels Riss som praller af at have været udenfor fællesskabet i 30 år. At have været uden indflydelse og med mulighed for indput.
Det er dog der mest TRISTE og asociale jeg kan forestille mig. Føj hvor trist.

Jeg synes at vi alle på sjælland skulle melde os ind, så skulle vi sgu nok få indflydelse. Ikke alt dette ligegyldigt brok på et forum som dette. Nej. konstryuktiv dialog og med ved bordet. Men at gøre som Niels Riss, bare at brokke sig sig uden konstruktive forslag , det er sgu for ynkeligt.


Besked fra: Niels Riis Ebbesen
Posteringsdato: 23 Jan 2012 kl. 23:52

Jeg kan med sikkerhed sige, at der er rigtig mange sjællandske lystfiskere, der som mig har den holdning, at vi jo ikke kan slippe for at løse fisketegnet, og at det er smadder ærgerligt, at det er jyderne som løberne med alle fiskeplejemidlerne til deres lakse put&take.


Men de samme lystfiskere har også den holdning, at det vil være at føje spot til skade, hvis vi samtidigt skulle støtte jysk fedtfinneforbund, også kaldet DSf med 330 kroner om året, så bestyrelsen kan gå langs med åen og fiske efter laks, samtidigt med at de griner af os sjællændere. 


Med venlig hilsen

Niels Riis Ebbesen



Besked fra: Flug-Polisan
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 00:02
Lad dem grine mens de fanger laks Niels måske det en dag gør dem glade og tilfredse..  jeg ville grine hvis jeg havde en å jeg kunne fange laks i men det har jeg ikke, og hvad så jeg har en kyst med fine blanke havørreder og nogen af dem gyder endda i en jysk å. alt i alt så tror jeg at problemet ligger i et misforstået mindreværdskomplex der går begge veje, og så længe der hersker den middelmådighed og manglende lyst til at acceptere dem på den anden side af vandet, så vil der blive kastet med mudder og flere og flere vil enten trække sig eller blive tøsefornærmet. det ender sgu lige som i den gamle danske film fiskerne, en eller anden bliver stukket af en fjæsing
tænk positivt, det giver flere fis.. i åen, på kysten og i fiskehandlerens køledisk


-------------
Tænk positivt.. det gir flere fisk!
Rune Westphal
http://seatroutfisher.com/


Besked fra: lystfisker1
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 00:10
Niels Riss, for pokker. Det er sgu da ikke sandt at der er jyderne der render med alle fiskeplejemidlerne. Vil du ikke lige bevise det ?

Hovedparten af de fisk der bliver udsat hos os på sjælland er sgu da put-fisk. Så vi kan da ikke skælde jyderne ud for det samme. Du er utroværdig. De jydske åer, er jo sommjegbhar læst det, mange steder ved at være selvreproduktive. Det er sgu da herligt. Gid vi på sjælland kunne prale af det samme. Iøvrigt er det da dejligt, at man kan læse, at der bliver udsat kystt-smolt fra HØ der er el-fisket i jylland. Der er da bare total flink af dem at gide dette.

Og så fisker jeg en del i de jydske åer. Ville sgu gerne at vi havde disse gode forhold, det har vi BARE ikke.
Selvfølgelig skal der bruges penge på udsætninger her pp sjælland, og det kan jeg forstå gøres rimeligt ligeligt. Var der ikke noget med, at vi på HØ lå ca. 2-3 % bag det øvrige dk. Det er da vist godt ramt.

Personligt har jeg ikke gjort meget selv for vandpleje, men jeg er taknemlig for alle de sportsfiskere som har gidet tage slæbet . Derfor vil jeg også gerne bidrage økonomisk med medlemskab af DSF og div. foreninger.


Besked fra: lystfisker1
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 00:11
Rune, du tænker positivt og klart. Kan du ikke fortælle Niels Riss, at han skal gøre det samme ....


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 00:33
Jeg mener heller ikke at man opnår meget ved at kopiere DSF med nogle få forskelle.

Jeg tænker mere på en politisk organisation, der har et meget specifikt formål og en nedskreven politik. En der kan se bort fra de studehandler man uvægerligt må indgå rundt omkring, f.eks. når man i å-klubberne skal holde sig på god fod med lodsejerne.

Der er ikke noget problem i at å-foreningerne vedbliver med at være sådanne, og DSF kan så omdøbes til Jysk Havørred Udsætnings Forbund og koordinere å-klubbernes aftaler og ønsker. 

Hvis der dannes et nyt forbund, bør det bestå af enkelt medlemmer, der er medlem på samme måde som mange er medlem af Greenpeace fordi de støtter det formål organisationen har. Med et lavt kontingent, og en spiselig politik kan denne organisation komme op på et medlemstal, der berettiger en plads ved bordet, hvor beslutninger om dansk fiskeri's fremtid bliver taget.

Selvfølgelig er dette ønsketænkning, men jeg synes man bør kunne drømme om en bedre og mere nuanceret organisation for alle sportsfiskere, end DSF er idag.


Besked fra: Kim-salmo
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 01:01
Hej Peter Fischer
Jeg havde ellers besluttet, at jeg ikke gad være med i disse langtrukne diskutioner mere, men hvis du vil igang med at lave et nyt forbund, er du altså nødsaget til at sætte dig ind i sagerne, så du ved hvad du snakker om.
Dette gælder selvfølgelig specielt, hvis du mener det nye forbund skal have sæde i §7 udvalget, Fiskeriudviklingsudvalget og de andre 17 råd og nævn DSF er repræsenteret i (bare en lille bibemærkning - husk at de fleste møder foregår i dagtimerne, så der skal nok ansættes nogen til det, tænker bare på når I skal til at beregne kontingentet).
Tænk bare hvis DSF ikke interesserede sig for udsætninger af HØ mere, fordi man var nået til den konklusion at nu var gydeforhold og bestande så optimale som man kunne forvente, og nu måtte havørrederne klare sig selv i deres reproduktion. Så var der ikke ret meget at strides om mere Smile
Men sålænge der ikke er sat nogen grænse for hvor mange millioner smolt der skal udsættes før nok er nok, så vil det være snævre egoistiske særinteresser der siger at dem der har magten i DSF skal være dem der får flest smolt hældt i deres vande.
Bare for at sætte dig lidt ind i tingene er det DTU Aqua i Silkeborg der hvert 6 år laver en bestandsanalyse af de forskellige vandløb i Danmark. Hvis bestandsanalysen viser, at der mangler fisk i vandløbet, sættes der fisk ud. Hvis det derimod, som det er sket med de vandløb der løber ud i Aabenraa Fjord og Genner Bugt, at vandløbet er selvproducerende (bla. på grund af en indsats af kommunen og sportsfiskerforeningen i et godt samarbejde), ja så får man ikke lov til at udsætte fisk mere.
Læg venligst mærke til, at det ikke er en stavefejl at der står DTU Aqua, det er nemlig dem der bestemmer, hvor der skal sættes fisk ud og ikke DSF.

God fornøjelse med at sætte dig ind i de ting der er nødvendige for at kunne starte et nyt forbund.

Et rigtig godt sted at starte er: fiskepleje.dk ligesom du kunne prøve at kigge på DSF´s hjemmeside og klikke på Miljø & Vandpleje - der er mange gode timers læsning.
Ja nu render jeg selvfølgelig ind i øretæver, for dette er naturligvis ikke hvad mange af de tro DSF støtter vil høre. Men uanset hvad jeg havde skrevet, der kunne opfattes som kritik af DSF, ville der komme negative kommentarer om min intelligens.
Ovenstående skal absolut ikke opfattes som en kommentar til din intelligens, den kender jeg jo ikke noget til. Smile
Jeg vil dog påstå, at hvis man under dannelsen af den nye organisation som udgangspunkt ikke diskutterer hvor - og hvor mange havørred smolt der skal udsættes næste år, så er grundlaget for bred opbakning allerede væsentlig forbedret i forhold til DSF.
Hvis jeg ikke husker forkert er det da vist mest NRE der i den anden tråd har brugt små 100 indslag på at diskutere hvor og hvormange smolt der skal udsættes Wink
 
Med venlig hilsen
Kim Andersen
Aabenraa - Klart tilhænger af DSF


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 01:16
@ Kim Andersen,

Jeg er ikke NRE nr 2, og jeg har ikke nødvendigvis den samme interesse i havørreder som NRE.

Jeg er godt klar over at dette forum er befolket af 90% HØ fiskere, hvis ikke højere andel, men det diskvalificerer vel ikke min mening om at hvis vi kunne lade være med at diskuttere HØ udsætninger, så kunne debatten om en ny landsdækkende organisation måske ende med at blive frugtbar.

Jeg mener ikke nødvendigvis at en forening/organisation behøver sidde med i råd og nævn, det afhænger jo også meget af dens størrelse. Såvidt jeg ved sidder Greenpeace ikke i noget råd eller nævn, men de har dog en ikke ubetydelig indflydelse (uden sammenligning iøvrigt).

Og mens du er igang med at undervise mig og de andre der ønsker et alternativ til DSF, hvem bestemmer så over DTU Aqua? Videnskabsfolk bedømmer jo ikke tingene udfra et fuldstændigt objektivet kriterie. Der må være en fastsat politik der skal opfyldes.

Peter Fischer Mikkelsen
Søfisker fra Jylland


Besked fra: tranholm
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 02:03
Hej Kim Andersen
 
Det var lærerigt og det er altid rart, måske en smule nedladene Wink men nok om det.
Jeg glæder mig til at læse referatet fra den næste kongres, samt at se budgetter og regnskaber i Sportsfiskeren som udkommer lige efter kongressen.
 
Men noget undre mig, der er over 20.000 medlemmer i DSF og når man ser på DSF hjemmeside så sker der intet.
Hvis man går ind på forummet ser det sådan ud.
Sportsfiskeri, det sidste indlæg er fra den 07.01
Miljø & politik --------------------------------    04.01
 
Og på formandens blog er der intet sket i 2012, ikke noget om et godt nytår eller lign. som vist ellers er meget normalt.
 
Hvordan forklarer man det, eller er det et udtryk for at DSF faktisk ikke siger folk en dyt.
Nøjagtigt som hvis man her på 123nu omtaler fangsten af en stor laks eller gedde
så er der 1000-1200 visninger.
Hvis man omtaler et gylleudslip, så skal manden hænges og der er ca. 25-50 visninger.
 
Ole T
 
      


Besked fra: Kim-salmo
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 08:37
Hej Ole T 
Det var absolut ikke min mening af virke nedladene, sorry hvis det er blevet opfattet sådan.
Min pointe er, at jeg tror alle disse tanker om et nyt lystfiskerforbund beror på, at ingen af os ved nok om det der sker inden for vægene i Vingsted.
Jeg har nævnt det over for DSF, at de burde være bedre til at orientere om det arbejde de laver, og jeg synes også, at det er blevet bedre, dog uden at være godt nok endnu.
Jeg er godt klar over, at størstedelen af forbundets medlemmer er fedtfinnefiskere, mig selv inkl., men jeg er af den absolutte holdning, at forbundet skal favne så bredt, at den kan tilfredsstille langt de fleste lystfiskere i Danmark, i øvrigt også en mening jeg gav til kende på Lystfiskerseminaret i efteråret, hvor vi skulle komme med gode ideer til hvordan DSF blev flere medlemmer.
Jeg må så også sige, at hvis denne tråd skal ende op i, at det igen skal dreje sig om mudderkastning mellem modstandere og tilhængere af DSF, er jeg den der er smuttet - det gider jeg ikke bruge min tid på.
 
Med venlig hilsen
Kim Andersen
Aabenraa


Besked fra: Kim-salmo
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 09:21
Hej Peter
 
Jeg er ikke NRE nr 2, og jeg har ikke nødvendigvis den samme interesse i havørreder som NRE.
En NRE nr 2 Cry Dead nej det håber jeg ikke.
DeadDead
Jeg er godt klar over at dette forum er befolket af 90% HØ fiskere, hvis ikke højere andel, men det diskvalificerer vel ikke min mening om at hvis vi kunne lade være med at diskuttere HØ udsætninger, så kunne debatten om en ny landsdækkende organisation måske ende med at blive frugtbar.
Misforstod dig, sorry.
Jeg mener ikke nødvendigvis at en forening/organisation behøver sidde med i råd og nævn, det afhænger jo også meget af dens størrelse. Såvidt jeg ved sidder Greenpeace ikke i noget råd eller nævn, men de har dog en ikke ubetydelig indflydelse (uden sammenligning iøvrigt).
Hvis det nye forbund skal være et værdigt alternativ til DSF, må det retfærdigvis også yde en indsats i diverse råd og nævn. Eller mener du det skal være sådan, at DSF stadig skal sidde i disse 19 råd og nævn og kæmpe for de bedste lystfiskervilkår og det alternative forbund bare skal høste frugterne? Det er jo da ikke gratis at have folk siddende i den slags råd og nævn, hvor møderne foregår i dagstimerne, men jeg går selvfølgelig ud fra, at du ikke mener det alternative forbund bare skal nasse på DSF og høste frugterne, men at det også vil bidrage positivt, både arbejdsmæssigt og økonomisk, eller???
 
Og mens du er igang med at undervise mig og de andre der ønsker et alternativ til DSF, hvem bestemmer så over DTU Aqua? Videnskabsfolk bedømmer jo ikke tingene udfra et fuldstændigt objektivet kriterie. Der må være en fastsat politik der skal opfyldes.
Det vil simpelt hen tage for meget tid at skrive alt om DTU Aqua, men du kan læse en masse her: http://www.aqua.dtu.dk - www.aqua.dtu.dk
 
Med venlig hilsen
Kim Andersen
Aabenraa


Besked fra: Niels Riis Ebbesen
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 09:43
Citat: Peter Fischer

 Jeg mener ikke nødvendigvis at en forening/organisation behøver sidde med i råd og nævn, det afhænger jo også meget af dens størrelse. Såvidt jeg ved sidder Greenpeace ikke i noget råd eller nævn, men de har dog en ikke ubetydelig indflydelse (uden sammenligning iøvrigt). 

Ja, det er faktisk sådan, at når en interesseorganisation bliver inviteret indenfor på de bonede gulve, og får pladser i div. råd, nævn og udvalg, med dertil hørende diæter og honorarer, så bliver de også fedtet ind i alle de studehandler som der bliver indgået, og det vil i mange tilfælde medføre, at de ikke kan fastholde en skarp profil, og komme med meget kritiske udmeldinger, som kan ruske op i tingene. 

Men den farligste bivirkning ved at en interesseorganisation har en hel masse pladser i råd, nævn og udvalg er dog, at dens medlemmer på et tidspunkt begynder at opfatte den som en del af systemet. Og det er netop det man for alt i verdenen forsøger at undgå i GreenPeace.

Med venlig hilsen
Niels Riis Ebbesen


Besked fra: Niels Riis Ebbesen
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 09:52
Citat: Kim-salmo

 Hvis det nye forbund skal være et værdigt alternativ til DSF, må det retfærdigvis også yde en indsats i diverse råd og nævn. Eller mener du det skal være sådan, at DSF stadig skal sidde i disse 19 råd og nævn og kæmpe for de bedste lystfiskervilkår og det alternative forbund bare skal høste frugterne? Det er jo da ikke gratis at have folk siddende i den slags råd og nævn, hvor møderne foregår i dagstimerne, men jeg går selvfølgelig ud fra, at du ikke mener det alternative forbund bare skal nasse på DSF og høste frugterne, men at det også vil bidrage positivt, både arbejdsmæssigt og økonomisk, eller??? 

Man kan godt opnå lige så stor, og i mange tilfælde meget større indflydelse, hvis ikke lader sig fedte ind i en hel masse råd, nævn og udvalg, for man vil være helt frit stillet til at kritisere alle de beslutninger, som der træffes i disse råd, nævn og udvalg.

Med venlig hilsen
Niels Riis Ebbesen


Besked fra: Lundberg
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 11:19
Nu har NRE da totalt blottet sin mentale tilstand og forståelse af, hvordan denne verden er skruet sammen, - for mig bekendt er både DN og GreenPeace også interesseorganisationer med sæde i mangt og meget.
Jeg skal beklage at være personlig, - men man kan som bekendt ikke både blæse og ha' mel i munden, - så med de sidste udmeldinger kan konstateres at hovedsigte og indgangsvinkel blot er PROTEST - SUR - PROTEST - SUR ........i nord, syd, øst og vest ... næsten ubeskrivelig useriøst, så yderligere drøftelser er totalt nytteløse, - så tak for denne gang i alle disse tråde, - jeg foreslår at NRE fortsætter så længe og meget han selv lyster, - vil blot håbe og ønske han på et tidpunkt kan blive bare lidt enig med Dig selv.
Bedste hilsener til alle - flemming, korsør


Besked fra: Phredz
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 11:27
Ja NRE, Ligesom det også er nemmere at kritisere interesseorganisationer hvis man ikke er medlem af nogen og derved opnår man også større indflydelse, eller.........Shocked

Husk nu at der er tale om en organisation som du også selv siger gør en hel del for fiskeriet i danmark, du føler dig bare snydt fordi det ikke er i dit område, men de gør altså noget og det er i mine øjne det der tæller.... Jeg er københavner! 


Besked fra: Per Tofting
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 11:41
Hermed en ide til det nye forbund. Ud fra den enorme vid der findes på trådene om DSF og andre steder på nettet.
Natur Relevante Egeninteresser
 
Formanden - præsidenteten er givet på forhånd.
 
Vi samler Dsf, Dn og greenpeace under en fane, da formanden i forvejen har alle disse kasketter på, og da de alle mener det er en god ide at sætte ørreder ud i Københavns havn. I øvrigt tilsidesættes al forskning, da alle forskere har uærlige motiver og kun sidder i alle mulige nævn i Jylland for at få diæter mm. I stedet bruges formandens venner og bekendte, da disse til en hver tid ved bedre og er så kloge at der ikke behøves yderligere dokumentation.
 
Da fynboerne ikke vil med til at kritisere DSF, DTUaqua, fisketegnsmidlerne og ikke mindst jyderne, forstås det sådant at de at de er blevet indfedtet i den jyske mafia, og derfor nu regnes under Jylland.
 
Fisketegnsmidlerne skal uddeles geografisk, og vi stopper ikke ved regionerne. Nej, det skal ned på det gamle kommune plan. I den forbindelse er et af de første projekter at få gravet en å på Nørrebro, da der her er flest fisketegnsbetalende lystfiskere. Det skal også ses i lyset af vores mantra: Kan lystfiskeren ikke komme til fiskene, SKAL fiskene komme til lystfiskeren.
Det er vores intention at fisketegnet skal ned og koste langt mindre end de vanvittige 140 kr det koster i dag, og som alle ved er det NRE fakta at der er tale om brugerbetaling. Som alle andre også kan regne ud, vil der ligge enorme besparelser ved at oprette flere kredse, for det er nemlig fakta. (i følge formandens venner, som er økonomer).
 
Ydermere kan der spares enorme summer ved kun at bruge hjemmesider, og formanden kan lave de største lystfisker sites for ingen penge. Formanden udtaler: at det er fakta ingen vil have gammeldags magasiner og alle kan bruge internettet.
 
Medlemsdemokratiet vil være udmyntet i en stemme pr. medlem og kongressen vil blive afholdt i Parken og andre store arenaer, da det forventes at alle dem der deler formandens synspunkter møder op. Omkring 200.000 i følge en af formandens venner som er samfundsforsker og statistiker. Den ikke særlige dyre foranstaltning betales af Jyderne, da de skylder for 18 ÅR! Iøvrigt skal det siges at formanden har fakta på sin side, og derfor 100% kan stille dagsorden på kongressen og alt andet vil ikke være faktuelt. Derfor er det også formandens ret og pligt, at kritisere alle påståede fakta, med egens og venners rigtige fakta.
 
Det skal være forbundet magtpålæggende ikke at deltage i noget som helst. Da alle vil snyde os. Tvært imod udtaler formanden.
Man kan godt opnå lige så stor, og i mange tilfælde meget større indflydelse, hvis ikke lader sig fedte ind i en hel masse råd, nævn og udvalg, for man vil være helt frit stillet til at kritisere alle de beslutninger, som der træffes i disse råd, nævn og udvalg. Igen skal man ikke benægte fakta. Alt andet lige skulle dette gøre vores arbejde bedre når der ikke skal tages hensyn til nogen, og uomtvisteligt vil ingen gøre indsigelser mod vores politik.  
 
Gennem de enorme besparelser foreningen har ved ikke at have noget blad og ingen samarbejdsparter iøvrigt, da dette ikke er nødvendigt pga. formandens enorme indsigt og fantastiske udførte websider. Vil det være muligt at opkøbe fiskevande og oplagt vil være at købe USA, formanden udtaler i 2008: at det er fakta at USA er ved at gå konkurs, derfor forventes det at kunne købe landet for en slik og mon ikke også Amerikanerne er rodet ind i et eller andet fordækt.
 
Formanden opfordrer i øvrigt alle til at brænde bøger, rapporter og mm, specielt hvis det er skrevet på papir. Da hovedparten af dette er skrevet af lægmænd, og da vi allerede ved at disse ikke har rent mel i posen. Det hjælper desværre heller ikke at kontakte politiet, som formanden udtaler: det hænger da meget godt sammen med. at det i mange år har været sådan, at en stor andel af de nye betjente bliver rekrutteret blandt jyske bønderkarle. Som i ved er det derovre at Laksemafiaen holder til! Iøvrigt er politikkere og EU også ALTID utroværdige. Istedet vil formanden opfordre til det eneste rigtige at finde al fakta på private hjemmesider.
 
Formanden opfordrer samtidigt til ikke at besøge hjemmesiderne kajakroerne, pressefotografforbundet, ezz m.flere, da disse ikke vil forholde sig til formandens fakta og i øvrigt kalder ham for en troll!
 
Sidst men ikke mindst anerkender vi ikke det danske demokrati, da det er opbygget på samme måde som DSF, og det er fyldt med råd, nævn og andre konspirerende organer.
 
Her er en lille ide til det nye forbund, og der findes så mange andre gode fakta derude på nettet. Al magt til formanden!!!Tongue Wink Dead Confused Angry Shocked Sleepy Cry

WinkWinkEmbarrassedDeadCryBig smileWinkFantastiske tråde
Per Tofting
Støtter DSF, og tager hatten af for det enorme arbejde der foretages rundt omkring i foreningerne og i forbundet. Intet er perfekt - og der er altid noget der kan forbedres. I øvrigt findes disse kværulanter i alle foreninger og det er også typisk at de kun bidrager med kritik og intet fysisk eller konstruktivt.

 


Besked fra: Per Sonnesen
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 11:59
Det var satans Per - det kunne di fiskekammerat ikke have skrevet bedre....Smile


Besked fra: Kim-salmo
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 12:51
Tjaa Per - hvad skal man sige? Boller fra Koberg
Godt skrevet og desværre sandt
 
med venlig hilsen
Kim Andersen


Besked fra: Kim-salmo
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 13:11
Hej Niels
Du er sku i grunden en sjov fætter.
I en af de andre tråde, diskuterede vi voldsomt om DSF havde gjort deres indflydelse gældende i § 7 udvalget, som efter din bedste overbevisning var dem der bestemte hvor der skulle sættes havørreder og laks ud. Du meldte den gang ud, at DSF havde arbejdet direkte imod, at Sjælland skulle have en større andel af fiskemiddelpengene, i øvrigt noget jeg bedte dig om at bevise, som du jo sagde at du kunne, men som jeg selvfølgelig aldrig fik svar på fra dig. 
Nu mener du, at det er fuldstændig ligemeget om man sidder i diverse råd og nævn, for man kan have meget større indflydelse hvis man ikke sidder der. LOLClap
 
Jeg forstår godt at du begynder at trække i land - din og enkelte andres meget fjendske holdning til DSF har nu fået en til at foreslå direkte forhandlinger om et nyt forbund.
Nu hvor der er nogen der går igang, kan du jo godt se, at nogle af dine fine ideer og påstande ryger på gulvet. Hvis man skal sidde i diverse råd og nævn, styre et medlemskartotek, lave regnskab, holde møder for bestyrelsen, holde møder for medlemmerne, ja alle de ting der skal ske i en stor landsdækkende organisation kan det sku nok knibe med at et kontingent på 50 kr/medlem, som du mente var nok i en anden tråd, slår til.
ØV så skal du til at modsige dig selv (igen), men bare rolig, vi har hørt om det en enkelt gang før LOL
God fornøjelse med at få den nye organisation op at stå, glæder mig til at følge slagets gang.
 
med venlig hilsen
Kim Andersen
Aabenraa


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 13:47
Det er fortvivlende som DSF støtterne absolut VIL misforstå alle indlæg fra NRE.

NRE sammenlignede ligesom jeg en ny organisations virke med Greenpeace, og nævnte i den forbindelse at man ikke absolut behøvede at sidde i råd og nævn for at have indflydelse.

Jamen hvad er det for nogle frugter der høstes på grund af dette arbejde, og som andre end DSF medlemmer får gavn af? Såvidt jeg kan se er der skudt rigtig mange milioner i diverse åer i Jylland: Skjernå, Kolding Å o.s.v.. Foreningerne omkring disse åer får nu et formidabelt ørred/laksefiskeri, men det har altså også kostet kassen, og den goodwill sportsfiskerne har fra politisk hold er hermed honoreret med offentlige tilskud.

Hvis DSF så efterfølgende kom og bad om xx milioner til opkøb af fiskerettigheder ved yy Sø, ville politikerne der sidder på de store pengekasser nok ryste på hovedet. Der er trods alt også nogle sygehuse, nogle veje og andre ting der skal fungere i dette samfund.

Ja bevares der er nogle kystfiskere i Jylland der kan høste "gratis" frugter af DSF arbejdet, men dem der bor på den anden side af Storebælt og dem der ikke ser den store fornøjelse i at fiske P&T ørreder, de får ikke noget for deres medlemskontingent og deres fisketegnsmidler. Til gengæld betaler de gennem deres skat en stor del af de herligheder jyderne ved de forgyldte åer nyder.

I har iøvrigt så travlt med hele tiden at sammenligne en ny organisation med DSF og spørger til budgetter, stemme regler o.s.v.. For mig at se er det en biting, da det er formålet med organisationen og dens virke der er det vigtigste.

Hvis jeg igen sammenligner med Greenpeace, så betaler rigtig mange menesker gladeligt et beskedent beløb hvert år for at se aktivister lave aktioner der sparker røv. Her kan man snakke om handling frem for ord. Nøjagtig det der efterlyses ved DSF.


Besked fra: Milo
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 13:57
@Per Tofting.
 
Verdensklasse!
 
Rart at der stadig er folk der kan for en til at grine, fremfor at græde!


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 14:04
@Tofting

Det er da godt at vi har nogen der kan skrive underholdene tekster, ellers ville vi jo kede os nogle gange.

Jeg vil dog lige minde dig om at vi er nogen der arbejder seriøst på et alternativ til DSF, uanset hvor komisk det lyder for dig. Jeg vil derfor mindeligt bede dig om at bruge dine kræfter og komiske talenter et andet sted, så denne tråd ikke bliver unødig lang.

Jeg vil tro der er mange internet fora for komikere, og så er der selvfølgelig diverse stand up scener.

Bare et venligt råd ;-)


Besked fra: tranholm
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 14:21
Hej Peter Fischer
 
Det er sgu rart med lidt god humor, især det skrevne om formandens rolle, og hvis du absolut vil være dommer over diverse indlæg, får du travlt med at hive det røde kort op af lommen.
 
Som Kim Andersen skriver, boller fra koberg Smile
 
Ole T 


Besked fra: Steffen Toft
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 14:36
Hej min gamle ven Peter.
 
Det bliver aldrig DSFs arbejdsmåde at lave ulovlige aktioner.
Det er derfor DSF indgår råd og udvalg som en seriøs og troværdig samarbejdspartner.
Resultaterne i 2011 alene kan du læse i din Sportsfisker, der lige er på trapperne.
 
Man kan godt samle en gruppe aktivister, som tager rundt og sprænger vandkraftdæmninger, sænker trawlere, tørlægger dambrug, brænder garn, fylde motorvejene med erhvervsfiskeriets udsmid, infiltrerer piratfiskere, hælde gylle på rådhuspladsen, tømme havdambrug, lænke sig på muslingebankerne m.m. men!! det bliver aldrig et seriøst alternativ til DSFs langsigtede politiske arbejde, udført af engagerede medarbejdere og os frivillige.


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 14:39
Jeg vil ikke være dommer, kun prøve at arbejde lidt seriøst. Det kan være svært at arbejde seriøst hvis diverse komikere vil promoverer deres evner udover en seriøs tråd.

Pjat, jeg ved da godt at Per Tofting har en mening om mit arbejde, der gør at han føler en stor trang til at gøre grin med det. Det skal han have lov til. Men da der ikke er nogen regulerende ordstyrer på dette forum, beder jeg ham bare udfolde sine komiske talenter et andet sted, underforstået, - jeg giver ikke fem flade ører for hans fantasier ;-) Det er mere et udtryk for at han ikke kan komme med et seriøst udspil. Nøjagtig ligesom folk der bare fjoller, når de er på røven ;-)


Besked fra: Per Tofting
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 14:47
Peter
Humor kan også bruges til at fremføre en pointe, hvis du læser i og mellem linjerne. Hvorfor mit indlæg også sluttes af med opbakning til DSF. Jeg er heller ikke tilfreds med alt, men har heller ikke set skyggen af noget brugbart alternativ og ønsker det heller ikke. Jeg har været aktiv i foreningsarbejde, og vil være det i fremtiden (tid købes). Samtidigt er meget af det i skyder DSF i skoene direkte lovstof, eller beslutninger der ligger på Borgen. F.eks fisketegnsmidlerne og for den sags skyld også problematikker vedr. ejerskab af brinker/vandløb. Der var i den forbindelse mange ting der var lettere, for lystfiskere, hvis vi ejede/lejede brinkerne af staten, men sådant ligger landet ikke, og se det er fakta.Big smile Det at drive en lokal fiskeforening og/eller en større organisation er tit en balancegang på en knivsæg i forhold til medlemmer og andre parter. Man kalder det også samarbejde og løsninger ud fra de betingelser, man har at arbejde under.
Nu har jeg læst samlige indlæg i alle trådene helt fra starten og måtte ud med lidt galde. Jeg valgte så at gøre det med humor, istedet for at stille dig og andre direkte spørgsmål. Du kan så svare seriøst på oplæggene i teksten eller ignorere den.
I forhold til de ting du iøvrigt fremfører og med henvisninger til NRE, har jeg et spørgsmål til dig om du har læst alle indlæggene i trådene? På MIG virker det mere, som om du er kommet sent ind i forløbet og har taget NRE's udsagn for fakta og gode varer. De er blevet skudt sagligt ned gang på gang.
Nå, men nok om det og fortsat god debat (mangler ord). Held og lykke med det nye forbund.Big smileBig smileBig smileLOLLOLLOL med forlov
 
Per Tofting
 


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 14:51
Hej Steffen, gamle ven :-)

Du gav mig lige en lang række ideer til fremtidige aktioner ;-)

Nej, jeg anker ikke at DSF har opnået resultater. Det er bare ikke de rigtige for naturen. Især ikke for havmiljøet og for sø-miljøet. Det er dem jeg vil kæmpe for, og det gør jeg ikke gennem et medlemskab i DSF, som jeg ser det.

Det kan godt være du mener jeg tager fejl, og jeg glæder mig til at se resultaterne listet i Sportsfiskeren. Du skal bare vide, at når Werner har udtrykt forbehold overfor et givet projekt eller har anbefalet et projekt ifølge beretningen, så ser jeg det ikke som at DSF arbejder for projektet. Jeg kigger på fysiske resultater, gennemførte investeringer o.s.v..

Når jeg kigger på synlige fysiske resultater fra DSF, ser jeg næsten udelukkende glade fedtfinne fisk, der svømmer rundt. Tillykke med dem ;-)

Som tidligere nævnt underkender jeg ikke jeres arbejde. Jeg vil bare gerne se et bredere resultat af en landsdækkende organisation, der som formål har skrevet, at de arbejder på alle områder indenfor sportsfiskeriet.

Godt gået i Bjerringbro ;-)


Besked fra: Ørde
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 15:14
En ting der slår mig .. hvorfor laver i ikke bare et forbund og så slår jer sammen allesammen der ikke ønsker at gør del DSF's engagement. I skal da endelig bare klø på med at få stablet noget på benene .. eller endnu bedre, lave en lokal fiskeforening, der kan forhandle og lave aftaler med de lokale lodsejere, og høre dem ad om i ikke kan få lidt fiskeret ved de forskellige søer, for en sum penge .. penge kan købe næsten alt. Der er jo givet tydligt udtryk for at man ikke ønsker at dele DSF's politiske formåen, og mådeh hvorpå det bliver styret. Så er den rigtige måde da, at delagtiggøre sig i en anden forening .. i kommer jo alligevel ikke tilbage til DSF og bidrager dertil .. i har jo meldt jer ud. Får i alligevel lyst til at være medlem en dag, så kan jeg ikke forstille mig andet end at i kan blive taget til overvejelse over en kop kaffe og en bajer .. sådan gør vi jo tit hos os "bonderøve" i Jylland :-)

Forhåbentligt vil jeres foreninger og forbund vokse sig så store, at politikerne vil høre på jer, og forhåbentligt vil de tage jer så seriøst, at de vil få gennemført jeres ønsker. På den måde er vi 2 eller flere forbund der ønsker at få rettet op på tingene, istedet for at være medlem/eller ikke  af et forbund som i ikke mener lever op til jeres forventninger eller ønsker.

Det var da en god ide ?! .. start da med lystfiskerringen, jeg kan ikke forstille mig andet end at de gerne vil have nogle af de medlemmer der "flygter" fra DSF.

og skulle det komme til at koste lidt ekstra at være medlem af DSF, så skal jeg gerne betale dobbelt for min Sportsfiskeren .. WEEEERNER .. hvis du læser med, så skal du bare spytte nogle flere sportsfiskeren ud, de dækker helt præcist det jeg skal bruge i et fiskeblad .. dog gerne nogle flere billeder og sider Tongue


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 15:33
@ Ørde

DSF har hovedsageligt indflydelse på grund af forbundets mangeårige historie, ikke på grund af dets størrelse og aktiviteter.

Jeg vil tro at en forening der arbejder på naturens præmisser har bedre mulighed for samarbejde med DN og Greenpeace f.eks.. Jeg tror ikke at disse foreninger ser DSF som en miljørigtig forening, når man hovedsageligt arbejder for at store offentlige midler går til at tonse milioner af kunstigt fremavlede fedtfinnefisk ud i naturen hvert år.

Vi er sikkert mange der stadig vil være medlem af DSF, fordi vi gerne vil have adgang til nogen af de foreningsvande, der kræver DSF medlemsskab. Men den udgift må vi jo bare æde for at få lov til at fiske. Trøster det dig lidt?


Besked fra: Ørde
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 15:49
he he he Peter, jeg er 100% fortrøstningsfuld .. og der er nu ikke meget der kan ændre på det .. nu kan jeg næsten regne ud, at du har taget mit indlæg op, som et "angreb"/"provokation" eller lign. imod jeres indlæg, og sådan var det på ingen måder tiltænkt .. jeg syntes blot at vi skal til at have noget action istedet for snak, og så skal i da bare gå igang .. det vil da være en super god ide, hvis du havde tid/lyst/overskud til at tage denne tørn, og få sat tingene igang ..


Besked fra: Michael R. Mulbjerg
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 15:59
Kære Peter
 
Der tager du seriøst fejl, DSF har deres indflydelse pga. deres engagement, aktiviter, deltagelse og RESULTATER - ikke pga. mange årig historie.
 
At DSF ikke arbejder for havmiljøet efter din mening må bero på din manglende indsigt i bla. DSF's arbejde for at genetablere stenrevene og muslingebanker i alle danske farvande . iøvrigt sammen med Sportsdykkerforbundet efter DSF's oplæg og invitation.
 
Alt hvad der er fremført i denne tråd omkring hvad DSF ikke gør må bunde i manglende indsigt i DSF's arbejde. DSF har i mange sammenhænge arbejdet sammen med bl.a. DN, DJF, forsøgt igen og igen at samle alle de grønne prganisationer til en samlet front men her har de alle takket nej til et hvilket som helst samarbejde inkl. beskrevne projekter, så at tro at et nyt "forbund" bare lige kan fikse dette er nok en smule ude af proportioner.
 
Og at DSF hovedsaglig arbejder for at store offentlige midler går til at tonse kunstigt fremavlede fedtfinnefisk ud i naturen hvert år er simpelthen noget vås, du har helt tydeligt ikke nogen indsigt i DSF's egentlige virke. Det er derfor at DSF arbejdede for at det kun er lokale vildfisk der avles på til udsætning og derfor at DSF altid har sagt at det bedste er naturgenopretning og restaurering - så kan du kalde det IKKE at arbejde på naturens præmisser.
 
Dette bare for at komme nogle punkter hvor der allerede gøres det der efterlyses. Jeg siger ikke at alt hvad der gøres i DSF er det rigtige eller lige nøjagtig det jeg selv gerne så, men de er efter min mening de eneste der formår at gøre det for ALLE lystfiskere/sportsfiskere, der er ikke andre der gør det for dig.
 
mvh
michael


Besked fra: tranholm
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 16:00
Hej Ørde
 
Citat:
så kan jeg ikke forstille mig andet end at i kan blive taget til overvejelse over en kop kaffe og en bajer .. sådan gør vi jo tit hos os "bonderøve" i Jylland :-)

 WEEEERNER .. hvis du læser med, så skal du bare spytte nogle flere sportsfiskeren ud, de dækker helt præcist det jeg skal bruge i et fiskeblad .. dog gerne nogle flere billeder og sider Tongue
Ørde, Hvis du ønsker flere billeder, kan jeg anbefale nettet, der ligger billeder fra hele verden og af alle arter fisk Wink
 
sådan gør vi jo tit hos os "bonderøve" i Jylland :-) jeg tror ikke forskellen er så stor måske dialekten.
Hvorfor tror du at Valby bakke er så høj og lang, det var bonderøvene der bankede træskoene af for møj, inden de gik ind i københavn, så mon ikke der er lidt bonderøve i os alle. 
 
Jeg håber at den kritik der har været af DSF i de sidste par år på godt og ondt, vil gøre et indtryk på ledelsen i DSF, og vil komme til udtryk på næste kongres.
Hvis det hele preller af på ledelsen er jeg bange for at man vil prøve at skabe et alternativ på sjælland.
Jeg ved der sidder 1 journalist fra et af dagbladene og følger med på disse tråde/indlæg, og ingen tvivl hvis der sker en splittelse i forbundet, vil det skabe opmærksomhed i pressen samt hos de ansvarlige politikere, det vil også betyde en debat omkring fisketegnsmidlerne.
 
Det hjælper ingen at hver gang der bliver stillet et konkret forslag, er svaret det samme, det har vi prøvet før, måske- men nu skriver vi 2012
 
Ole T    



Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 16:31
@Muldbjerg

For at tage dit indlæg bagfra: Jeg mener bestemt at det gavner naturens og mine interesser mere at jeg melder mig ind i DN eller Greenpeace istedet for DSF. Du tager som udgangspunkt at alle sportsfiskere er interesseret i havørreder.

Om en fisk tilhører den oprindelige stamme eller ej, så er den kunstigt fremavlet, hvis den er klækket i et kar. I naturen ville der være en langt højere dødelighed end der.

Gad vide hvorfor de andre grønne organisationer ikke vil deltage i en grøn front med DSF. Tror du det er fordi DSF ser alt for ensidigt på sportsfiskeres behov for masser af fisk fremfor naturbeskyttelse?


Besked fra: Guests
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 16:38
Som min gamle mormor sagde til mig en gang. Du kat kom mæ du æ for fed "LOL"


Besked fra: Lundberg
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 16:50
Jeg kommer desværre til at melde tilbage til tråden, da der er noget jeg desværre ikke forstår eller har mangler kendskab til:
Kære Hr. P. F. Mikkelsen -
1) Hvilke projekter helt præcis arbejder Du p.t. med på på hav- og søfronten ?
2) I hvilke projekter og på hvilke "grønne områder" vil DN og GP. ikke samarbejde med DSF.
m.v.h. flemming petersen, korsør


Besked fra: P.M.
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 18:20

@ P. F. Mikellsen

 
Tror du ikke bare du skal få sat tingene igang istedet for at ende som NRE der bare snakker og snakker.
Vi er mange der ser frem til at I får lavet et alternativ og viser hvordan tingene skal gøres......


Besked fra: Taonga
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 18:29
Gad vide hvorfor de andre grønne organisationer ikke vil deltage i en grøn front med DSF. Tror du det er fordi DSF ser alt for ensidigt på sportsfiskeres behov for masser af fisk fremfor naturbeskyttelse?
 
 
Nej det er fordi der sidder en gang gamle gåskæggede mænd i forbundet og hypper  deres egne kartofler.....


Besked fra: Niels Riis Ebbesen
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 19:02
Citat: Lundberg

Nu har NRE da totalt blottet sin mentale tilstand og forståelse af, hvordan denne verden er skruet sammen, - for mig bekendt er både DN og GreenPeace også interesseorganisationer med sæde i mangt og meget. 

Jeg tror du tager fejl, mig bekendt, så er GreenPeace ikke fedtet ind i noget.

Med venlig hilsen
Niels Riis Ebbesen


Besked fra: Niels Riis Ebbesen
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 19:09
Citat: Phredz

Ja NRE, Ligesom det også er nemmere at kritisere interesseorganisationer hvis man ikke er medlem af nogen og derved opnår man også større indflydelse, eller.........Shocked

Jeg ville ikke få større indflydelse på DSf, som medlem, end jeg har ved at stå udenfor, som ikke medlem kan jeg derimod gå til stålet i min kritik, hvis jeg gjorde det som medlem, så ville jeg nok blive truet med eksklusion.

Med venlig hilsen
Niels Riis Ebbesen


Besked fra: Niels Riis Ebbesen
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 19:25
Citat: Kim-salmo

 I en af de andre tråde, diskuterede vi voldsomt om DSF havde gjort deres indflydelse gældende i § 7 udvalget, som efter din bedste overbevisning var dem der bestemte hvor der skulle sættes havørreder og laks ud. Du meldte den gang ud, at DSF havde arbejdet direkte imod, at Sjælland skulle have en større andel af fiskemiddelpengene, i øvrigt noget jeg bedte dig om at bevise, som du jo sagde at du kunne, men som jeg selvfølgelig aldrig fik svar på fra dig. 

Ja DSf er rigtigt godt og grundigt fedtet ind i en masse studehandler i §7 udvalget, og DSf har ganske vist fået deres lakse-projekter, men til gengæld så har de på alle andre punkter måttet bøje sig for de andres interesser.

Kunne du ikke til gengæld dokumentere, at DSf i §7 udvalget vedholdende har insisteret på, at de sjællandske lystfiskere burde ha' en væsentlig større andel af fiskeplejemidlerne, og vil du ikke også være sød at dokumentere, at DSf gentagne gange har gjort §7 udvalget opmærksom på, at det er helt urimeligt, at sjællænderne i 18 år i træk, kun har fået fiskepleje for ca. en fjerdedel af det, som de har indbetalt til fisketegnet.

Med venlig hilsen
Niels Riis Ebbesen


Besked fra: Kjeld Willerslev
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 19:54
Hvordan vil muligheden være for en sjællandsk ny organisation for at komme med ved bordet i §7 udvalget. Var det ikke netop problemet med Danske Lystfiskere, at de lige netop ikke fik møde- og taleret i § 7 udvalget ??
mvh
kjeld


-------------
Én fisk mere på land, er én fisk mindre i vand, men én fisk mindre på land, er ikke én fisk mere i vand....


Besked fra: Niels Riis Ebbesen
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 19:54
Citat: Taonga

Gad vide hvorfor de andre grønne organisationer ikke vil deltage i en grøn front med DSF. Tror du det er fordi DSF ser alt for ensidigt på sportsfiskeres behov for masser af fisk fremfor naturbeskyttelse?
 
 
Nej det er fordi der sidder en gang gamle gåskæggede mænd i forbundet og hypper  deres egne kartofler.....

Både og, DN og DOF vil heller ikke røre kano & kajakroer, og andre organisationer som repræsenterer naturbrugere med en ildtang, da de stort set allesammen prioriterer deres brug af naturen over selve naturen.

Med venlig hilsen
Niels Riis Ebbesen


Besked fra: Henrik Christensen
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 19:59
Citat: Kjeld Willerslev

Hvordan vil muligheden være for en sjællandsk ny organisation for at komme med ved bordet i §7 udvalget. Var det ikke netop problemet med Danske Lystfiskere, at de lige netop ikke fik møde- og taleret i § 7 udvalget ??
mvh
kjeld
Hvad tror du selv???
0,0%
Men ifølge NRE er det også bedre at være udenfor, da man så rigtig kan kæfte op.
Samarbejde er jo lige NREShocked


-------------
Mvh
Henrik Christensen


Besked fra: simon agerholm2
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 20:06
Om ikke andet kan det være at dannelsen af "et eller andet nyt" kan få DSF til at vende blikket lidt indad, og måske evaluere en ganske lille smule på de ting der er gået galt i de sidste år.
Set med mine øjne, har DSF ikke ligefrem lyttet til den kritik der har været de sidste år, og de "faste støtter" har helt ukritisk bakket op om det ene mere fejlslagne projekt efter det andet.

Visionen om 150 000 medlemmer er jo en parodi eksempelvis, ligesom prestigebyggeri i krisetider (og med faldende medlemstal) er vanvid.

Det er mit personlige håb, at man i DSF begynder at se på selve forretningen - og tilpasser sine visioner til bare nogenlunde realistiske prognoser.

Kan man eksempelvis forsvare at udgive Sportsfiskeren i årevis med et underskud i den størrelsesorden som nu?.. Det udhuler da forbundets øvrige arbejde.

Kan man forsvare at bygge et forbundshus til X millioner, når medlemstallet falder - og har udsigt til at falde ganske betragteligt når de store generationer falder fra?

Det er klart at der sidder nogle og mener : "det kan vi sgu gøre bedre selv", og man skal nok vende blikket indad i DSF, og spørge HVORFOR der er så relativt stor en gruppe der enten melder sig ud af DSF eller overvejer at starte et alternativt.

Jeg støtter ikke personligt et nyt landsdækkende forbund, men jeg mener IKKE at DSF ligefrem favner de Sjællandske lystfiskere.

Desuden mener jeg det kunne være interessant at få oplyst hvor mange medlemmer DSF har på Sjælland, og særligt set i forhold til antallet af fisketegnsløsere.
Har vi en lavere organisationsprocent herovre - og i givet fald : Hvorfor ?




Besked fra: Henrik Christensen
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 20:14
Hvorfor????? hahahahahahaha
Kig lige på hvad NRE skriverCensored


-------------
Mvh
Henrik Christensen


Besked fra: tranholm
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 20:57
Henrik Christensen
 
Det er under lavmålet af dumhed.
 
Ole T


Besked fra: ThomasS
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 21:04
Citat: Gildon

@Thomas Sørensen
Udvidede man nu også demokratiet ? Ikke i mine øjne. Man lavede det hele topstyret og fjernede DSF fra lokal områderne, så færre kunne involveres.

Et lille (undskyld længden), eksempel på det nuværende "demokrati".

En forening har som udgangspunkt 1 stemme på kongressen.
En forening skal minimum betale for 15 medlemmer.

Så en forening med 15 medlemmer har en stemme :-) Altså lige indtil de bliver kreative.

15 personer beslutter at lave 15 foreninger, hvor de hver i sær er formand i deres egen lille forening, de melder sig derefter ind i hinandens forening.

Nu har man 15 foreninger, med hver 15 medlemmer. Godt nok de samme medlemmer, men det kigger vi ikke på.

De betaler alle 15 til DSF, men da DSF betaler dobbelt kontingenter tilbage, så betaler hver af de 15 personer - 1 gang til DSF.

Men de 15 personer kan nu møde op på kongressen med 15 stemmer.

Så den med demokratiet lader vi stå lidt :-)

mvh
Ole Nielsen
Men så har du jo lige det, som mange i denne blok efterlyser: Direkte indflydelse fra enkeltmedlem til forbundstopClap


Besked fra: Niels Riis Ebbesen
Posteringsdato: 24 Jan 2012 kl. 21:24
Citat: tranholm

Henrik Christensen
 
Det er under lavmålet af dumhed. 

Nu må du ikke forpligte Henrik Christensen ud over hans evner...Wink

Med venlig hilsen
Niels Riis Ebbesen


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 00:14
Jeg beskyldes for udelukkende at være interesseret i snak fremfor handling, - jamen så ville jeg jo elske DSF ;-)

Spøg til side. To dage efter jeg har spurgt om forslag til en ny forening eller organisations virke ved hjælp af denne tråd, kan man vel næppe forvente at der foreligger et færdigt grundlag og datoen for en stiftende generalforsamling, kan man?

Der er tilsyneladende en større trang til at skyde en ny organisation ned, end for at hjælpe, men det ser jeg nu ikke som et udtryk for, at organisationen er unødvendig.

Jeg vil prøve at samle potentielle deltagere, og udarbejde et grundlag for denne forening. I mellemtiden kan der jo fint samles gode råd, hadebreve og lignende via dette forum. Uanset hvor vidende deltagergruppen måtte synes at være, vil der altid være punkter der kan overses. Disse kan forhåbentlig udbedres ved hjælp af en åben dialog, f.eks. på dette forum. 

Det er ikke en skyttegravs krig med DSF vi er ude efter. Kun et nødvendigt supplement til det nuværende DSF arbejde. Om det giver høringsret i §7 udvalget, vil jeg i første omgang mene er underordnet. Den blotte eksistens af foreningen kan forhåbentlig få visse politikere til at lytte. Måske tilmed politikerne i Vingsted ;-)

Som nævnt er handling absolut ikke udelukket. Vi skal bare have kridtet banen op først :-)


Besked fra: lystfisker1
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 00:23
Peter, du kunne jo fortælle hvad du mener.

Hvad dine forudsætninger er. Du er søfisker (!) fra jylland. Hvad vil du gerne slå et slag for. Du nævner så ret underligt havfiskeri, som du ikke dyrker og som du er langt fra geografisk. Jeg ved ikke hvilken forening du er medlem af, om du er medlem af DSF osv. Men hvad vil du gerne af det som NRE brokker sig over :-)


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 00:44
@ Peter A

Hvis du mener at det er gavnligt for alle at vide hvem jeg er, hvorfor jeg interesserer mig for havfiskeri og hvad NRE og jeg har til fælles, så kan jeg liste det kort:

Jeg har været sportsfisker gennem 40 år, har været foreningsaktiv i DSF (nej det er Dansk Sportsdykker Forbund) i 15 år. Jeg har dyrket havfiskeri og undervandsjagt (i havet) i ca. 20 år.

Jeg var indtil for nylig medlem af DSF gennem Danske Karpefiskere og Bjerringbro Sportsfiskerforening, men nu har DKF jo meldt sig ud af DSF af samme grunde som flere andre foreninger.

Jeg vil have en LANDSDÆKKENDE organisation, der arbejder seriøst for mere end vandløb og fedtfinne fisk.

Den brok, du har så meget imod, kommer næsten udelukkende som svar på jeres overvurdering af DSF. Du og andre vil tilsyneladende ikke slippe den tanke, at vi er uvidende kværulanter, bare fordi vi ikke ser handling og ord som den samme ting. DSF snakker, men vi forventer handling.

Vil du fortsætte vores præsentationsrunde ? :-)


Besked fra: schultz92
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 01:16
@Peter Fischer 

Syntes nok der ringede en klokke ved dit navn. 

Ville bare udtrykke dyb respekt for dine tanker og ideer. det lyder rigtig spændene! 

Jeg følger lige debatten fra sidelinen lidt, og hopper muligvis ind i den, hvis ikke tråden ryger ud på et sidespor ala de to andre lange tråde der køre herinde pt.

Mvh Morten Schultz


Besked fra: tranholm
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 02:05
Peter Andersen
 
Nu har Peter svaret dig, og på en måde som næsten har trukket bukserne af dig, hvis du ellers kan fatte det.Ouch
 
Hvordan kan du tillade dig at sætte folk i noget der minder om forhør. Peter har ført en seriøs kritik af DSF, uden at være personlig eller uartig over for andre med et andet synspunkt.
Hvor langt vil du og dine ligesindede gå for at prøve at stoppe kritikken af DSF, en kritik som bliver mere og mere åbenlys for mange.
 
Men med din uartighed fik vi da en oplysning om en forening mere der har meldt sig ud af DSF. Med et tab på ca. 1000 medlemmer om året de sidste 3-4 år, må der sgu da være noget galt.
 
Ole T
    
 
 


Besked fra: Kim-salmo
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 02:28
Niels du skriver:
Ja DSf er rigtigt godt og grundigt fedtet ind i en masse studehandler i §7 udvalget, og DSf har ganske vist fået deres lakse-projekter, men til gengæld så har de på alle andre punkter måttet bøje sig for de andres interesser.
Igen har jeg på fornemmelsen, at du bare kommer med nogle påstande, som du har rigtig svært ved at dokumentere.
Kunne du ikke til gengæld dokumentere, at DSf i §7 udvalget vedholdende har insisteret på, at de sjællandske lystfiskere burde ha' en væsentlig større andel af fiskeplejemidlerne, og vil du ikke også være sød at dokumentere, at DSf gentagne gange har gjort §7 udvalget opmærksom på, at det er helt urimeligt, at sjællænderne i 18 år i træk, kun har fået fiskepleje for ca. en fjerdedel af det, som de har indbetalt til fisketegnet.
Nej jeg kan ikke dokumentere det du beder mig om, for jeg har ikke noget bevis for det. Kan du huske, at du kom med en masse om DSF der havde gjort dit og dat i §7 udvalget, og hvor du sagde, at det kunne jo læses i referaterne. Jeg læste alle referater fra 2006 - 2011 igennem uden at finde dokumentation for de påstande du kom med, uden at finde noget. Da jeg så bad dig fortælle mig, i hvilket referat du havde læst dine påstande, svarede du at du ikke behøvede at fremlægge dokumentation, for sådan var det bare.
Så igen, NEJ jeg kan ikke dokumentere at de vedholdende har insisteret på ... og NEJ jeg kan ikke dokumentere, at DSF gentagne gange har gjort opmærksom på at sjællænderne er blevet snydt igennem 18 år - desværre jeg KAN IKKE.
Noget helt andet, kan du dokumentere at de ikke har gjort det? Eller er det bare en af dine, igen, udokumenterede påstande?
 
Med venlig hilsen
Kim Andersen
Aabenraa

 


Besked fra: zziplex
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 08:50
@Tofting opløftende manifestationThumbs Up

/Kristian


Besked fra: Jens R
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 12:09
Selvfølgelig kan man lave en parallelorganisation til DSF, og en sådan ny organisation vil få indflydelse, som den har medlemmer til, MEN den vil også få indflydelse, som den kapacitet til. Kan den kun stille med "brokrøve og brøl-aber", har ingen interesseorganisationer og offentlige instanser interesse i et samarbejde.
Lystfiskere er en vanskelig størrelse at organisere og repræsentere, da gruppen spænder fra lejlighedsfiskeren med stang og prop til feinschmeckeren med avanceret grej og stor lystfiskerrelateret viden.
Feinschmeckeren vil stille krav og have forventninger til en organisation, som gerne vil have den pågældende som medlem. Lejlighedsfiskeren ved knap, hvad det er for en fisk, han/hun trækker op af vandet, og vedkommende kunne aldrig finde på at bruge penge på en lystfiskerorganisation - måske heller ikke på et fisketegn? Kommer der nogen og tjekker fisketegn eller fangst, er det knægten, der fisker - far hjælper bare lidt med det praktiske......  Men i offentlighedens lys er begge katagorier lystfiskere, og det er deres gøren og laden, landets lystfiskere vil blive bedømt på. 
At starte en landsdækkende lystfiskerorganisation op vil selvfølgelig være en hån mod DSF, og det vil være et vink med en vognstang om, at DSF IKKE har leveret varen, men det vil kun gavne landets lystfiskere, hvis der samlet set bliver organiseret flere lystfiskere. Det er medlemstallet og organisationens kapacitet, der giver indflydelse.
 
De danske jægere samlede for år tilbage 3 landsorganisationer til et fælles forbund, og efter et par år opstod en parallelorganisation. Begge landsforbund har deres berettigelse, men jeg tror ikke, at man kan overføre den succes til de danske lystfiskere. Jægere er vant til love, regler og jagtprøver, de er vant til at skulle til lommerne for at udøve deres fritidsinteresse, de er alle myndige (få kun 16 år), og de kan miste noget - nemlig jagttegnet, som de alle har. Endelig betyder det noget, at landjagt er en forretning med 2 eller 3 cifret millionomsætning.
Det var lettere, hvis ALLE landets lystfiskere havde fisketegn, og gradueringen kun fandtes i prisen for at få det. Så var der noget at miste. Som det er nu, er det kun de betalende lystfiskergrupper, der skal have fisketegn.
 
Jeg er ikke længere medlem af DSF, da deres politiske målsætning omkring offentlig adgang til naturen er meget lig DN, og meget lidt i overensstemmelse med mine holdninger. Samme problem vil jeg sandsynligvis stå med, hvis der dannes en parallel-organisation til DSF, så jeg erkender, at det nok aldrig bliver "min forening", men samtidig håber jeg, at en eventuel ny landsforening kan tiltrække en del af de lystfiskere, som DSF ikke kan rumme i dag.
 
Good Luck til dem, der har overskuddet og evnen til at starte en parallelorganisation op. Jeg håber, at projektet lykkedes. Positivt kan være, at en landsforening ikke er en paraply-organisation for lokale foreninger, men en reel landsdækkende forening med kort komandovej og en simpel og billig administration.
 
Knæk & bræk
 
Jens R   


Besked fra: Phredz
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 12:18
NRE
Hvis det er sandt så ville der være rigtig god grund til hård kritik af forbundet, er det noget der er set før? Jeg har svært ved at forestille mig at de i forbundet skulle ekskludere medlemmer fordi de kritiserer dem på 123. Det er heller ikke sådan at jeg tror du får en direkte indflydelse som medlem, men din indflydelse ligger i at styrke dem der skal tale vandmiljøets sag især på et micro plan som de store organisationer ikke koncentrerer sig så meget om. 

Jeg er ked af at jeg ikke kan få nogen form for indflydelse som direkte medlem, men jeg er ikke bange for at blive ekskluderet fordi jeg siger det højt og offentligt.

Men fint med en rebel organisation der skal tale vores sag, hvis det ser fornuftigt ud støtter jeg gerne begge, lidt konkurrence er måske ikke af vejen, medmindre det virkelig svækker DSF tilgode for en anden organisation der gør samme bare med omvendt fortegn.

Citat: Niels Riis Ebbesen

Citat: Phredz

Ja NRE, Ligesom det også er nemmere at kritisere interesseorganisationer hvis man ikke er medlem af nogen og derved opnår man også større indflydelse, eller.........Shocked

Jeg ville ikke få større indflydelse på DSf, som medlem, end jeg har ved at stå udenfor, som ikke medlem kan jeg derimod gå til stålet i min kritik, hvis jeg gjorde det som medlem, så ville jeg nok blive truet med eksklusion.

Med venlig hilsen
Niels Riis Ebbesen


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 13:06
@Jens R

Tak for dine venlige ord, og dine meget fine betragtninger.

Ja det er helt sikkert svært at samle en flok individualister og opportunister. Men det er vi jo ikke 100% alle sammen. Mange af os rummer også en hvis grad af idealisme.

Egoismen og individualismen er jo blevet dyrket som det store ideal gennem lang tid, og det betyder at mange foreninger lider af mangel på frivillige ledere. Hvem gider arbejde gratis i sin fritid, hvis man kan kan skifte et par vinduer og male en væg, hvorefter man er millionær? Valget er ikke svært ;-)

Manglen på ledere har mange steder bevirket at det er folk med meget selviske dagsordener, der kommer ind i bestyrelserne. Det medvirker efterfølgende at der opstår splittelser i foreningerne, nøjagtig som vi ser det i DSF.

Jeg har tidligere deltaget i en direkte ord duel med DSF formanden Werner W Hansen, og jeg må sige, at han i mine øjne er langt fra den uselviske foreningsmand, som jeg havde turdet håbe på. Det er ved at være nogle år siden, men efterfølgende har jeg kun oplevet at få bekræftet, at han sidder med en meget arrogant og virkelighedsfjern opfattelse af dem der ikke er enige med ham. Jeg er bange for at bestyrelsen kun er hans tro støtter.

Om DSF kunne vendes hvis Werner ikke sad ved roret længere, skal jeg ikke kunne sige. Selve opbygningen som en paraplyorganisation uden direkte medlems indflydelse, som Werner har været med til at præge, kan man nok ikke lave om til en ægte demokratisk organisation indenfor en overskuelig tid. Det er nok hovedårsagen til, at vi er så mange der ønsker os noget helt andet end DSF.


Jeg har set udviklingstendenser i udlandet, der peger på at begrebet "bæredygtigt fiskeri" er en fin beskrivelse af det vi gerne vil opnå. Min gode ven Morten Edward har startet en dansk bevægelse med dette navn (bæredygtigtfiskeri.dk). Bevægelsen er udelukkende rettet mod gedde fiskeriet, men der kunne udemærket laves en bredere bevægelse med et større biologisk sigte.

Det er mit inderlige håb, at dette kunne være starten på en bevægelse væk fra bevidstløs fangstoptimering gennem massive investeringer i fiskeopdræt. Vi trænger til at se kritisk på vores behandling af naturen. 


Besked fra: Henrik Christensen
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 16:42
Citat: tranholm

Henrik Christensen
 
Det er under lavmålet af dumhed.
 
Ole T
Nej Ole T. Spørgsmålet var toppen af dumhed.
Hvis man har læst nogle af de indlæg fra visse personer, kan man da ikke stille sådan et spørgsmålShocked
Det skriger jo til himlen hvorfor nogle Sjællænder ikke kan finde ud af at, samlet er vi stærkest.
Nu er nogle så begyndt på at lave et nyt forbund, fint nok, men allerede nu er man uenige om hvordan det skal gøres, og man er 2 mand.....
Jeg klasker mig på låret af grinBig smile
 


-------------
Mvh
Henrik Christensen


Besked fra: Carsten T. Nielsen
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 16:55
Jamen kæreste Henrik..
Er i virkeligt kun små 20.000 lyst/sportsfiskere ovre på fastlandet??
Wink
 
Mvh
CTN


Besked fra: Killerbug
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 17:18
Jeg tror ikke det vare længe før vi får et alternativ til DSF.  Ting tager sin tid, men viljen er der, og jeg er overbevist om at DSF ikke eksisterer i sin nuværende form om 10 år.

Jeg har selv været med til at starte blandt andet Bæredygtigtfiskeri.dk, og vi arbejder allerede intenst sammen med diverse foreninger allerede, omkring nye og innovative tiltag i diverse jyske søer.  Vi arbejder desuden en del bag kullisserne, bla sammen med Naturstyrelsen, omkring arrangementer omkring bæredygtigt fiskeri på Sjælland.

På vores hjemmeside står der en del om de nye tiltag for søfiskere vi har fået igennem på lokalt plan.  

Intet varer evigt, heller ikke DSF.




Besked fra: Henrik Christensen
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 18:25
Citat: Carsten T. Nielsen

Jamen kæreste Henrik..
Er i virkeligt kun små 20.000 lyst/sportsfiskere ovre på fastlandet??
Wink
 
Mvh
CTN
Der blev spurgt til hvorfor Sjællændere ikke kan finde ud af at organisere sig...
Så er det jeg siger, prøv at læse de 2 lange tråde om DSF.
Så kan de fleste vist godt se hvorforOuch på nær nogle blåøjet Sjællændere


-------------
Mvh
Henrik Christensen


Besked fra: Niels Riis Ebbesen
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 19:34

Citat: Kim-salmo

Igen har jeg på fornemmelsen, at du bare kommer med nogle påstande, som du har rigtig svært ved at dokumentere.


Næh, det er da ikke så svært at dokumentere, det gir' jo stort set sig selv, for bort set fra de store lakse-projekter, og hvad der nu relaterer til dem, så kan jeg spørge dig, hvilke andre større projekter har DSf fået gennemført i løbet af de sidste ti år…?


Du må gerne lave en lang liste med alle de projekter som jeg har overset, eller som jeg ikke har kunnet få øje på.


Nej jeg kan ikke dokumentere det du beder mig om, for jeg har ikke noget bevis for det. Kan du huske, at du kom med en masse om DSF der havde gjort dit og dat i §7 udvalget, og hvor du sagde, at det kunne jo læses i referaterne. Jeg læste alle referater fra 2006 - 2011 igennem uden at finde dokumentation for de påstande du kom med, uden at finde noget. Da jeg så bad dig fortælle mig, i hvilket referat du havde læst dine påstande, svarede du at du ikke behøvede at fremlægge dokumentation, for sådan var det bare.


Jeg har jo flere gange understreget, at min påstand netop bygger på det, som DSf ikke har sagt og ikke har gjort i §7 udvalget, for hvis DSf gentagne gange havde fremført, at den skæve fordeling af fiskeplejemidlerne er urimelig overfor de sjællandske lystfiskere, så ville det jo fremgå af referaterne. Men DSf har ikke sagt og gjort noget for, at få ændret på den hidtidige måde at fordele fiskeplejemidlerne på.


Så igen, NEJ jeg kan ikke dokumentere at de vedholdende har insisteret på ... og NEJ jeg kan ikke dokumentere, at DSF gentagne gange har gjort opmærksom på at sjællænderne er blevet snydt igennem 18 år - desværre jeg KAN IKKE.
 


Godt så læser vi nemlig de samme referater, for jeg har heller ikke kunnet finde et eneste sted, hvor DSf gør §7 udvalget opmærksom på, at fiskeplejemidlerne bliver skævt fordelt.


Noget helt andet, kan du dokumentere at de ikke har gjort det? Eller er det bare en af dine, igen, udokumenterede påstande?
 


Ja det kan jeg jo, for hvis DSf havde sagt og gjort noget, så ville det jo helt klart fremgå af referaterne.


Med venlig hilsen

Niels Riis Ebbesen



Besked fra: FD
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 19:49
Citat: Jens R

Selvfølgelig kan man lave en parallelorganisation til DSF, og en sådan ny organisation vil få indflydelse, som den har medlemmer til, MEN den vil også få indflydelse, som den kapacitet til. Kan den kun stille med "brokrøve og brøl-aber", har ingen interesseorganisationer og offentlige instanser interesse i et samarbejde.
Lystfiskere er en vanskelig størrelse at organisere og repræsentere, da gruppen spænder fra lejlighedsfiskeren med stang og prop til feinschmeckeren med avanceret grej og stor lystfiskerrelateret viden.
Feinschmeckeren vil stille krav og have forventninger til en organisation, som gerne vil have den pågældende som medlem. Lejlighedsfiskeren ved knap, hvad det er for en fisk, han/hun trækker op af vandet, og vedkommende kunne aldrig finde på at bruge penge på en lystfiskerorganisation - måske heller ikke på et fisketegn? Kommer der nogen og tjekker fisketegn eller fangst, er det knægten, der fisker - far hjælper bare lidt med det praktiske......  Men i offentlighedens lys er begge katagorier lystfiskere, og det er deres gøren og laden, landets lystfiskere vil blive bedømt på. 
At starte en landsdækkende lystfiskerorganisation op vil selvfølgelig være en hån mod DSF, og det vil være et vink med en vognstang om, at DSF IKKE har leveret varen, men det vil kun gavne landets lystfiskere, hvis der samlet set bliver organiseret flere lystfiskere. Det er medlemstallet og organisationens kapacitet, der giver indflydelse.
 
De danske jægere samlede for år tilbage 3 landsorganisationer til et fælles forbund, og efter et par år opstod en parallelorganisation. Begge landsforbund har deres berettigelse, men jeg tror ikke, at man kan overføre den succes til de danske lystfiskere. Jægere er vant til love, regler og jagtprøver, de er vant til at skulle til lommerne for at udøve deres fritidsinteresse, de er alle myndige (få kun 16 år), og de kan miste noget - nemlig jagttegnet, som de alle har. Endelig betyder det noget, at landjagt er en forretning med 2 eller 3 cifret millionomsætning.
Det var lettere, hvis ALLE landets lystfiskere havde fisketegn, og gradueringen kun fandtes i prisen for at få det. Så var der noget at miste. Som det er nu, er det kun de betalende lystfiskergrupper, der skal have fisketegn.
 
Jeg er ikke længere medlem af DSF, da deres politiske målsætning omkring offentlig adgang til naturen er meget lig DN, og meget lidt i overensstemmelse med mine holdninger. Samme problem vil jeg sandsynligvis stå med, hvis der dannes en parallel-organisation til DSF, så jeg erkender, at det nok aldrig bliver "min forening", men samtidig håber jeg, at en eventuel ny landsforening kan tiltrække en del af de lystfiskere, som DSF ikke kan rumme i dag.
 
Good Luck til dem, der har overskuddet og evnen til at starte en parallelorganisation op. Jeg håber, at projektet lykkedes. Positivt kan være, at en landsforening ikke er en paraply-organisation for lokale foreninger, men en reel landsdækkende forening med kort komandovej og en simpel og billig administration.
 
Knæk & bræk
 
Jens R   


Clap Du er ikke alene med disse holdninger Jens.
Dit 2. sidste afsnit ramte især plet her.


-------------
Mvh.
Finn Dahlin


Besked fra: Gildon
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 20:58
@Thomas Sørensen

-Citat-
Men så har du jo lige det, som mange i denne blok efterlyser: Direkte indflydelse fra enkeltmedlem til forbundstopClap
-Citat-Slut-
Det kan du sige, så er det jo "sjovt" at DSF og støtter er imod at direkte medlemmer har indflydelse, når nu det såkaldte "demokratiske" system åbner mulighed for misbrug der fører til noget mange gerne vil have.

Måske blot et lille eksempel på hvor langt DSF er fra 2012.

mvh
Ole


Besked fra: zziplex
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 21:30
Arhh Ole. Bestyrelsen i DSF rejste selv et forslag for år tilbage om at direkte medlemmer skulle have mere indflydelse. Desværre - ja, sådan ser jeg det - blev forslaget stemt ned på kongressen det år. Retfærdigvis skal det derfor siges, at der er "kræfter" i DSF, der mener som du og jeg, og "kræfter" der mener det modsatte. Og sådan skal det vel være i en stor organisation. Vi må så blot fortsat agitere for det fornuftige i, at direkte medlemmer får større indflydelse. Vel at mærke inden for DSF, og ikke ved at stå på sidelinien og råbe øv.

/Kristian


Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 22:10
@KØP

Du får nok svært ved at hverve medlemmer til en forening, der er stærkt udvandet af særinteresser, ved at fortælle dem, at hvis de melder sig ind, og hvis der kommer tilstrækkelig mange indmeldelser med de samme modsatrettede interesser, så kan det være, at de får lidt ud af deres medlemskab.

Så dumme er danske sportsfiskere trods alt ikke ;-)


Besked fra: Kim-salmo
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 22:14
Jeg skrev

Kan du huske, at du kom med en masse om DSF der havde gjort dit og dat i §7 udvalget, og hvor du sagde, at det kunne jo læses i referaterne. Jeg læste alle referater fra 2006 - 2011 igennem uden at finde dokumentation for de påstande du kom med, uden at finde noget. Da jeg så bad dig fortælle mig, i hvilket referat du havde læst dine påstande, svarede du at du ikke behøvede at fremlægge dokumentation, for sådan var det bare.

Du skrev

Jeg har jo flere gange understreget, at min påstand netop bygger på det, som DSf ikke har sagt og ikke har gjort i §7 udvalget, for hvis DSf gentagne gange havde fremført, at den skæve fordeling af fiskeplejemidlerne er urimelig overfor de sjællandske lystfiskere, så ville det jo fremgå af referaterne. Men DSf har ikke sagt og gjort noget for, at få ændret på den hidtidige måde at fordele fiskeplejemidlerne på.

Det var ikke de ord du kom med i den anden tråd. Du skrev at man direkte kunne se, at DSF havde fremhævet de jydske åer frem for Sjælland. Da jeg bedte dig komme med beviser henviste du til referaterne, hvor der heller ikke stod noget.

 
Du er en sjov fætter, der bliver ved og ved og ved. Du er en byld i r..... at diskutere med fordi du konstant laver dine egne argumenter om, ja ind i mellem begynder du sågar at diskutere med dig selv.
Det vil jeg også sige til dig, at fra nu får du lov til at diskutere med dig selv og andre der gider spilde deres tid - jeg gider sku ikke mere.
Til alle Jer der mener der skal et nyt forbund til, god fornøjelse, jeg glæder mig til at høre om det.
 
Med venlig hilsen
Kim Andersen
Aabenraa
 



Besked fra: zziplex
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 22:27
@PFM

Du har helt ret. Det er en umulig opgave. Men i valget mellem at skulle arbejde for ændringer i det etablerede og eksisterende og på mange områder velfungerende forbund på den ene side og at starte helt forfra på den anden, så ved jeg godt, hvad det mest fornuftige valg ville være. Vi er jo begge enige om, at organisering er vejen frem.

Mvh
Kristian



Besked fra: Peter Fischer
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 22:37
@ KØP

Ja jeg er også en overbevist foreningsmand, og tror på fællesskabet, selvom megen modgang de seneste 10 år har sat min overbevisning på en prøvelse.

Vi kan jo vente med at sætte fulde sejl på en alternativ organisation til efter DSF kongressen. Vi er nok heller ikke klar med det fulde grundlag inden. Hvis det så viser sig, at DSF ikke flytter sig overhovedet, så har vi startskudet til bevægelsen.

Kan du følge vores idé?


Besked fra: zziplex
Posteringsdato: 25 Jan 2012 kl. 22:40
@ PFM

Jeg kan sagtens følge dig. Lad os få en snak til kongressen...

Mvh
Kristian



Print side | Luk vindue