Forfatter |
|
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 802
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Emne: Den danske vildlaks - hjælp den selv. Sendt: 21 Apr 2025 kl. 08:55 |
Hvis man vil noget med de danske vildlaks er det ikke nok at restaurere vandløb og regulere skarv. Fiskeriet må gøres langt mindre effektivt. Laksen er super nem at fange og er afhængig af standpladser, hvor den har fred. Ved fluefiskeri har den fred, da der ikke fiskes opstrøms og der derfor er områder, der ikke kan fiskes. Ved fiskeri med kondomspinner og orm er laksen næsten intet sted i fred. De store laks forsvinder, da der bliver færre og færre flergangsgydere. Se på fangstrapporterne - hvor er laksene over 12 kg? Vil man forstå det simple faktum? Nej, man vil hellere fiske laksebestanden helt i bund og give andre forhold skylden. En irsk undersøgelse viste, at kun 45% af genudsatte laks fanget på fc spinner (kondomspinner ) overlevede frem til gydning. Kondomspinner kroger dybt. Ufatteligt at det ikke stoppes, men promoveres af foreninger og forretninger.
|
 |
Torben Skov
Knapt så aktiv :)
Brugernavn: Blixen15
Tilmeldt:: 20 Jul 2022
Status: Offline
Beskeder: 15
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 21 Apr 2025 kl. 15:08 |
|
 |
Ole Søndergaard
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Vormstrupfiskeren
Tilmeldt:: 11 Dec 2008
Geografisk: Karup Å
Status: Offline
Beskeder: 175
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 23 Apr 2025 kl. 08:22 |
Interessant læsning
Men hvordan har du så forestillet dig, man skulle regulere det for at lade det komme fiskene tilgode. Ved at lave fly only, forkorte sæsonen eller? Jeg er selv både spinne og fluefisker, så jeg er ikke farvet af metode, snarere af problematikken.
|
 |
Milton Christensen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: McHardy
Tilmeldt:: 30 Nov 2005
Status: Offline
Beskeder: 197
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 23 Apr 2025 kl. 10:12 |
Interessant emne Jacob...  Jeg kan simpelthen bare ikke selv se nogen løsning,- desværre ! Som Ole skriver - Hvordan ? Alle der fisker laks må på banen med et eller flere bud på en løsning, så må vi på den baggrund se om alle kan blive enige og hvad der kan lade sig gøre. /Milton
|
 |
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 802
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 24 Apr 2025 kl. 04:53 |
Hej Ole og Milton Tak for reaktionen Ja, hvordan?
Det gælder om at give laksen mere fred og sikre bedre overlevelse frem til gydning. Der er virkningsfulde tiltag og mindre virkningsfulde.
I den meste effektive ende er forbud mod spinner og orm i hele laksevandløb. Det kunne også gælde i dele af vandløb. Det kunne også være krav om enkeltkrog på alle agn - også flue. Det kunne også hjælpe at fjerne de 14 dages fiskeri i oktober. Der kunne også laves forsøg med opstart af laksefiskeriet inden laksen kommer op...mere kontroversielt, men man ville undgå premierens rydning af hele puljen på dag 1.
Pointen er bare at det nuværende effektive fiskeri ikke er bæredygtigt, man er simpelthen i fysisk kontakt med en alt for stor del af laksebestanden.
mvh Jakob
|
 |
Jesper Rasmussen (*)
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Rasmussen
Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Geografisk: Århus
Status: Offline
Beskeder: 364
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 28 Apr 2025 kl. 20:44 |
Jeg vil med det samme understrege at jeg er både spinne og fluefisker, selv jeg nok primært fisker flue så har jeg ingen hellige køer. Problemet med laksefiskeriet i DK er at det ikke længere er lystfiskeri med er blevet kommercialiseret i et sådan omfang at kæden er hoppet af.
Hvis man vil sikre flere fisk af en opgang overlever, er man nødtil at begrænse antallet af fiskere og stoppe det sindsyge kvotesystem. Som systemet er nu bliver der fisket massivt efter en smal del af opgangen, som uden tvivl bliver presset hårdt.
Fiskeriet skal spredes ud over sæsonen for at sikre at alle dele af en opgang har en chance, de diversiteten er vigtigt.
Man bør også se kritisk på måden man ophjælper betanden på. De udsatte smolt ender primært som skarvføde i fjorderne og det er kun en fåtal som når ud i havet. Man kunne med fordel sætte dem i bure i udmundingen og sejle dem ud i havet og først slippe dem når de er dybere vand hvor de har bedre mulighed for at sprede sig inden skarven går i spisekammeret.
Vandpleje og restaureringer er også nødvendige, men det er et meget langt og sejt træk hvor der er mange interesser som trækker i både den rigtigt og den forkerte retning. Lasse Hagebro viste vejen frem til hvordan man kunne kickstarte et vandløb hvor gydeforholdende endnu ikke helt i orden, men hvor ynglen dog har gode muligheder for at klare sig. Lasses gydekasser kunne producere 1000 vis af yngel med stor diversitet som langsomt vil kunne sive ud i systemet, så det hele ikke bare bliver et stort spisekammer for Skarv.
Det er sikkert mange flere gode bud, men grundlæggende skal vi have stoppet kommercialiseringen af fiskeriet og tænke mere i kvalitet frem for kvantitet
Jesper Rasmussen
|
 |
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 802
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 01 Maj 2025 kl. 08:20 |
Hej Jesper Er du enig i at det vil hjælpe laksebestanden at mindske effektiviteten i lystfiskeriet efter laks. Det må virke på samme måde som et reduceret fisketryk - eller? Vi skulle jo gerne bevare den brede mulighed for at fiske, men som det er nu går fangsterne ned og det skyldes til dels et for effektivt fiskeri er min vurdering. Jeg er på ingen måde tilhænger af udsætninger, da det udvander den genetiske variation og i øvrigt er alt for dyrt i forhold til tilbagevendelsesraten på de udsatte fisk. Hvis du flåder smolt ud i havet får du større fejlvandring og det er jeg på storålaksens vegne ikke interesseret i. Storålaksens har været uden støtteudsætninger siden 2017 og er beskyttet af habitatdirektivet. Spændt på årets laksefiskeri i Orkla og Gaula. Der må kun hjemtages laks mindre end 65 cm dvs smålaks/grilse. I Norge må man ikke genudsættes skadede laks og det bliver spændende at følge hvor mange der indleveres til modtagestation, da der jo ikke er laks mindre end 65 cm før slut juni. Vh Jakob
Redigeret af Jakob Larsen - 01 Maj 2025 kl. 08:21
|
 |
Jesper Rasmussen (*)
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Rasmussen
Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Geografisk: Århus
Status: Offline
Beskeder: 364
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 04 Maj 2025 kl. 19:20 |
Jeg er enig i at effektiviteten bør begrænses, om det så skal gøres ved at nogle smagsdommere skal vælge hvilke metoder der bør benyttes, eller om det skal ske ved reduktion af antallet af fiskere, har jeg nok en holdning til, men den synes jeg ikke er relevant. Men noget bør gøres.
Jeg mener derimod stadigvæk at det er nødvendigt at støtte med udsætninger, og men den viden man har idag, er det muligt lave udsætninger uden at skade den genetiske diversitet. I den perfekte verden var alle fiskene selvfølgeligt født naturligt i åen, men den mulighed er vi bare stadigvæk meget langt væk fra, og skal der opretholdes en form for fiskeri, er det nødvendigt stadigvæk at supplere betanden på en eller anden måde. Vore åers tilstand i vidt udstrækning et produkt at det kulturlandskab vi har brugt flere hundrede år på at skabe og det er en utopi at tror vi kan vende det hele om på nogle få årtier. At flåde bure med smolt ud igennem fjorden, vil næppe give flere fejlvandringer, end der naturligt forekommer da fiskene præges i mundingen. Hvis fejlvandringer var et kæmpe problem vil alle vore åer jo være fyldt med Storårlaks, da disse så vidt jeg husker bruges til udsætninger i Gudenåen
|
 |
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 802
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 05 Maj 2025 kl. 17:49 |
Hej Jesper
Rigtigt at laks udsat i Gudenå i en årrække kom fra Storå, men da der efter 2016 ikke længere skulle elfiskes i Storå efter moderfisk, var det samtidig slut med at benytte æg fra storålaks på Brusgård. Vores laksevandløb kan sagtens klare sig uden udsætninger, men kun hvis der anvendes bæredygtige fiskemetoder. De sidste opdrættede ørreder blev udsat i Karup Å systemet i 2018. I 2024 havde vi det bedste havørredfiskeri i mange år...Hvordan hænger det sammen med din teori Jesper?
Redigeret af Jakob Larsen - 05 Maj 2025 kl. 17:52
|
 |
Jesper Rasmussen (*)
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Rasmussen
Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Geografisk: Århus
Status: Offline
Beskeder: 364
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 06 Maj 2025 kl. 20:49 |
Nu er Karup å nok ikke det bedste eksempel at holde tingene op imod, for det der er ikke i alles øjne en succeshistorie, det som er sket. Det bedste fiskeri i mange år ??? i forhold til hvad ?? Jeg har nu snart fisket i Karup Å i 40 År og har set tingene gå både op og ned, men mest ned siden man stoppede med at opdrætte fisk i TØP. De store fisk er væk, det tidligere fiskeri er ikke eksisterende. Åen er blevet en smal dyb rende og det meste af bundgrøden er forsvundet og vandet er blevet meget uklart, så det engang så berømte natfiskeri med flue er idag stort set ikke eksisterende. Kun spinne og ormefiskerne har stor succes med at finde mindre fisk og fisk i mellemklassen, men som jeg læser dine indlæg så bør det måske forbydes for at gøre fiskeriet bæredygtigt ??? Så Karup å er blot et eksempel på hvordan det kan gå, når man vælger politisk korrekthed frem effektivitet og den succes man mener man har opnået, er ikke uden torne. Ang. Storå laks i gudenåen, så der det jo stadig den stamme man udsætter, da man idag henter moderfiskene i gudenåen. Så ja!! det er Storå laks man udsætter i Gudenåen.
|
 |
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 802
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 07 Maj 2025 kl. 00:00 |
Citat: Rasmussen
Nu er Karup å nok ikke det bedste eksempel at holde tingene op imod, for det der er ikke i alles øjne en succeshistorie, det som er sket. Det bedste fiskeri i mange år ??? i forhold til hvad ??Jeg har nu snart fisket i Karup Å i 40 År og har set tingene gå både op og ned, men mest ned siden man stoppede med at opdrætte fisk i TØP. De store fisk er væk, det tidligere fiskeri er ikke eksisterende. Åen er blevet en smal dyb rende og det meste af bundgrøden er forsvundet og vandet er blevet meget uklart, så det engang så berømte natfiskeri med flue er idag stort set ikke eksisterende. Kun spinne og ormefiskerne har stor succes med at finde mindre fisk og fisk i mellemklassen, men som jeg læser dine indlæg så bør det måske forbydes for at gøre fiskeriet bæredygtigt ??? Så Karup å er blot et eksempel på hvordan det kan gå, når man vælger politisk korrekthed frem effektivitet og den succes man mener man har opnået, er ikke uden torne. Ang. Storå laks i gudenåen, så der det jo stadig den stamme man udsætter, da man idag henter moderfiskene i gudenåen. Så ja!! det er Storå laks man udsætter i Gudenåen. |
Ked af at sige det, men din argumentation roder rundt. Jeg har fisket i åen i snart 50 år og 2024 var et rigtig godt år med store dagsfangster i lange perioder og fint med fisk i 5-7 kg klassen. Mon ikke de store på 10 kg, så kommer i år? Det er ikke korrekt, at det var bedre dengang, der blev udsat ørreder. Det gik godt i en lang årrække, men i årene før udsætningsstoppet var der tilbagegang/status quo. Så nævner du at åen er blevet uklar. Ja, det er den og vandranunkel er på retur i nedre del af åen - det begyndte da Bølling Sø blev vandfyldt igen, men har jo ikke noget med fiskeriforvaltning at gøre. Der er masser af steder, hvor åen er blevet bredere, men også steder hvor den er smalnet ind. Orme- og spinnefiskeri har slet ikke samme overvægt ved Karup Å, som det fx. ses ved Storå, hvor ca. 85% af laksene fanges på orm eller kondomspinner.
|
 |
Jesper Rasmussen (*)
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Rasmussen
Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Geografisk: Århus
Status: Offline
Beskeder: 364
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 07 Maj 2025 kl. 07:55 |
Det er da ikke kun Bølling Sø problematikken som har ændret forholdene i Karup Å Idag har man i vandplejens navn ændret markant på vedligeholdelsen af åen. Man reducerer fjernelsen af kantgrøden så åen generelt bliver smallere og dybere og der kommer mindre lys til bundgrøden. Man udlægger kunstige gydebanker på unaturlige steder som ændrer åens dynamik og den begynder flere steder at grave hårdt på kanterne med øget sedimentudvaskning til følge. En smal dyb å vil også føre langt mere sediment med sig, da åen ikke får så nemt ved at aflejre sand og sediment på kanterne, da disse bliver stejle og høje. I den sidste ende bliver mange at de naturlige gydebanker som rent faktisk findes mange steder lukkede af sand og sediment. Ovenstående vedrører da i høj grad fiskeriforvaltningen
Men for at vende tilbage til den oprindelige diskussion så vil vi under perfekte forhold kunne skabe naturlige fiskebestande der kan tåle et vist fisketryk. Men der er i mine øjne bare en illusion at gøre det på en enkelt generation. det er et meget langt og sejt træk da der er mange faktorer som trækker i forskellige retninger. Med den viden vi har idag, burde vi i mine øjne fortsat støtte med udsætninger, som sikrer der en bestand som vi kan fiske på og først udfase udsætningerne når vi om mange år måske kommer mål med at genskabe de naturlige forhold som de var efter den sidste istid, hvor karup å endte med at være en hede å som løb igennem et nærringsfattigt landskab.
|
 |
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 802
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 07 Maj 2025 kl. 22:54 |
Med eksempelvis 46 fangede havørreder den 25. juli 2024 i en periode, hvor udsætninger er udfaset, er det nu lidt svært at bevare pessimismen i Karup Å. Sådanne fangster har der mig bekendt ikke været tidligere?? Nu skal vi så lige have de store tilbage og som allerede nævnt bør der vel komme fisk over 10 kg i år. Enig i at en række gydestryg i Karup Å godt kunne have haft en anden placering og hældning fx. stryg efter Møllerens 1 på Resen og stryget før Enghullet på Skives, men noget må jo være lykkedes ganske godt. Som jeg husker vedligeholdelsen, går man ganske hårdt til kantvegetationen og lader bundgrøden stå.
|
 |
Lasse Karlsson
Meget aktiv bruger
Brugernavn: LasseK
Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Status: Offline
Beskeder: 1430
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 29 Maj 2025 kl. 12:26 |
Hvis man gerne vil undgå at de store laks fjernes fra genpuljen, så er løsningen at droppe kvote på store laks.
Mvh
Lasse
|
Teori er godt, viden er bedre....
|
 |
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 802
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 30 Maj 2025 kl. 17:57 |
Hej Lasse
Generne er de samme i en flergangsgydende laks om den fanges stor eller lille.
Det der batter er at de store faktisk overlever genudsætning og så er vi tilbage ved fiskemetoden, fiskeeffektivitet og sæsonlængde.
|
 |
Klaus Nielsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Klaus Neilsen
Tilmeldt:: 15 Sep 2010
Status: Offline
Beskeder: 791
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 01 Jun 2025 kl. 13:16 |
Det bedste ville være at lade dem få fred og lade være med at fiske efter dem, før bestanden er stærk nok. Det der med at nogen fiskeformer skal have fortrinsret ender med en gang mudderkast
|
Who's the more foolish? The fool, or the fool who follows him?
|
 |
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 802
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 01 Jun 2025 kl. 14:46 |
Klaus - problemet er at nogle metoder er alt, alt for effektive og laksen får ikke fred nogle steder i åen. Det hjælper ikke at "give den fred" nogle år, da vi ret hurtigt havner i samme situation igen. Det har ikke noget med mudderkastning at gøre at fremlægge fakta. Hvorfor kan man ikke fiske med blink eller wobler i stedet for kondomspinner og orm??
Det jeg kan se i gydeperioden er at antallet af gydefisk ikke dækker de egnede gydeområder i Idom Å, Vegen Å, Råsted Lilleå og Gryde Å. Der er simpelthen forsvundet for mange fisk inden gydesæsonen.
Sidst det så fornuftigt ud var i 2023 hvor kvote 2 blev ramt af "varmelukket" i 3 uger. Ser ud til at Skjern Å haler ind på Storå, som det ofte sker.
|
 |
Klaus Nielsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Klaus Neilsen
Tilmeldt:: 15 Sep 2010
Status: Offline
Beskeder: 791
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 01 Jun 2025 kl. 23:41 |
Ok, så blink og wobler er ok, men man må ikke bruge en spinner?
Jeg troede det handlede om om hjulet sad i bunden af håndtaget eller midt på... Som jeg skrev for 10-15 år siden, da vi havde samme snak, så giver det ikke mening for mig at fiske med en metode der ikke virker!
|
Who's the more foolish? The fool, or the fool who follows him?
|
 |
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 802
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 02 Jun 2025 kl. 05:41 |
Nej, det handler ikke om flue eller spin, men om at indrette et bæredygtigt fiskeri, hvor laksestammen ikke bliver mindre år for år, men holder sig på et højt niveau. Se på fangstrapporten - se på YouTube - kondomspinner støvsuger åen og kun når der sker noget udefrakommende fx varmelukket og stop for fiskeri som i 2023 i Storå får vi nok fisk i gennem til gydning.
Behøver det være sådan? Har nogen balls til at ændre på det?
Så vil nogen sikkert sige "Så udsætter vi bare nogle laks igen"..Svaret er nej det gør vi ikke, laksen er en habitatart, det er ikke en mulighed.Vi høster på et overskud og hvis det overskud ikke er til stede pga. overfiskeri, ja så bliver der ingen kvote Det svarer til erhvervsfiskeriet. Hvis man har været så dum at fiske torskebestanden i bund med trawl i Østersøen og Kattegat, ja så stopper fiskeriet jo. Det er den erkendelse, man helst ikke skal lære på den hårde måde igen og igen og igen.
|
 |
Lasse Karlsson
Meget aktiv bruger
Brugernavn: LasseK
Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Status: Offline
Beskeder: 1430
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 07 Jun 2025 kl. 20:11 |
Citat: Jakob Larsen
Hej LasseGenerne er de samme i en flergangsgydende laks om den fanges stor eller lille. Det der batter er at de store faktisk overlever genudsætning og så er vi tilbage ved fiskemetoden, fiskeeffektivitet og sæsonlængde. |
Hej Jakob
Hvis generne alligevel er de samme, hvorfor er det så vigtigt at de overlever genudsætning? Bare der er nok små så er generne jo reddet?
Det lader jo til der er lidt forskelle alligevel, de store fisk som før blev fanget og proppet i fryseren med det samme i foråret, er blandt dem som mest mangler. Hvor mange år var det at den store kvote blev fanget op indenfor den første måned, før man delte den i to? Drop den, så går det nok med de få laks der dør pga af metode, og der er muligvis en nedgang i folk der fisker i det hele taget, når nu de ikke kan få en stor til fryseren. Win win....
Mvh
Lasse
|
Teori er godt, viden er bedre....
|
 |
Jakob Larsen
Meget aktiv bruger
Brugernavn: Jakob Larsen
Tilmeldt:: 23 Nov 2008
Status: Offline
Beskeder: 802
|
Indlæg Funktioner
Citér Svar
Sendt: 18 Jun 2025 kl. 09:28 |
Laksekvote 2 rundt i Danmark er nu lukket før den åbnede...Årsagen kan findes i denne tråd. Spørgsmålet er om lakseforvaltningen så til næste sæson indrettes på en hensigtsmæssig måde, så vi får et bæredygtigt laksefiskeri, hvor der igen kan hjembringes laks samtidig med at der fiskes mere skånsomt og med mindre effektivitet....???
|
 |