Bliv medlem 
Til forsiden Sommerhus på Langeland
  Forside |  Forum |  Tilbud |  Læsestof |  Links |  Køb/salg |  Søg |  Aktivbruger |  Konkurrencer |  Info |  Fangster.dk
  FAQ FAQ  Søg i forum   Kalender   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Skal sportsfiskernes fangster begrænses i fjordene

 Besvar Besvar Side  <1234 7>
Forfatter
Henrik Norkær Andersen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Norkær

Tilmeldt:: 27 Okt 2016
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Norkær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Emne: Skal sportsfiskernes fangster begrænses i fjordene
    Sendt: 28 Okt 2016 kl. 09:46
Carsten Hansen. Hvornår mener du, at en enestående ørredstamme er så truet, at den bør beskyttes. Jeg oplever det sådan, at den er truet, lige så længe den ikke er 100% selvreproducerende. Så længe det er nødvendigt at udsætte fisk i en å, er bestanden vel i princippet truet. Eller hvad. 
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 12:08
CITAT NRE:

Det ændrer ikke på, at DTU-Aqua skal sige og synes lige nøjagtig det, der passer ind i den agenda som deres politiske chef har, sådan er det bare, og hvis den siddende minister ønsker mere fiskeri efter muslinger, så er det biologernes opgave, at gi' ham en god begrundelse, så han kan gi' fiskerne lov til at skrabe flere muslinger. Og det er ikke spor anderledes, når det handler om erhvervsfiskeriet i ferskvand, det bliver også blåstemplet af DTU-Aqua's biologer.

- så DTU-Aquas maritime afdeling og ferskvands afdeling, er to alen ud af det samme stykke...

______________________

Jeg kender ikke DTU Aquas rollei muslinge sagen så jeg vil nødig kommentere på denne. Blot vil jeg hurtigt forsvare og sige, at man skal passe på med at generalisere igen her. Jeg er ikke enig i at biologer generelt laver papegøje anbefalinger efter ministeriets politik. Tværtom - sagen med landbrugspakken og CBS viser præcis det modsatte. Biologerne derimod er her netop blandt de få som har en faglig stolthed de ikke vil gå på kompromis med.

Men hvad vi derimod godt kan være mistænkelige om, er om der er politikere, embedsmænd, lobbyer, virksomshed- , og organisationsledere som sidder i små VL-loger hvor de forsøger at afstemme deres "behov" "ønsker" og "politik". fx disse tre sager: "CBS/Troels Troelsen sagen" "Landbrugspakken" og "MRSA og antibiotika i Svineproduktion"! Alle 3 sager ud af mange som er yderst mistænkelige for blot at bruge et mildt ord. Nå undskyld at jeg/vi kom bort fra emnet - lad os holde os til tråden - for alle disse sager kræver i virkeligeheden deres egen tråd - og det er måske lidt for meget på en gang. Faktisk er muslinge sagen ret spændende - så tag endelig den sag op igen i en anden tråd.
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 12:45
Blot for hurtigt at tilføje: En videnskabsmand/kvinde skal lave forskning som følger meget strenge faglige krav. Hvis han/hun ikke gør dette kan han/hun forfølges for videnskabelig uredelighed. Hvis der falder dom her er karrieren helt og aldeles færdig. Derfor er det meget sjældent at data manipuleres. Men hvad man som borger nøje kan se på, er hvad politikerne spørger om, og hvad de rent faktisk fik svar på. Politikernes spørgsmål kan være formuleret således, at det er lettere at få det svar de vil have. Dernæst er næste trin hvordan politikerne fortolker dette svar. Måske relevante overvejelser i muslingesagen. Men som sagt en anden diskussion.
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 13:02
Citat: Rasmus Elvekjær

Blot for hurtigt at tilføje: En videnskabsmand/kvinde skal lave forskning som følger meget strenge faglige krav. Hvis han/hun ikke gør dette kan han/hun forfølges for videnskabelig uredelighed. Hvis der falder dom her er karrieren helt og aldeles færdig. Derfor er det meget sjældent at data manipuleres. Men hvad man som borger nøje kan se på, er hvad politikerne spørger om, og hvad de rent faktisk fik svar på. Politikernes spørgsmål kan være formuleret således, at det er lettere at få det svar de vil have. Dernæst er næste trin hvordan politikerne fortolker dette svar. Måske relevante overvejelser i muslingesagen. Men som sagt en anden diskussion.

Hvis ministeren spørger DTU-Aqua om der kan være nogle miljømæssige fordele ved muslingeskrab, så har han jo ikke bedt om en liste over de miljømæssige ulemper og skader.
Til top
lars mikaelsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
lasse hagebro Avatar

Tilmeldt:: 13 Jun 2010
Status: Offline
Beskeder: 1241
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér lasse hagebro Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 13:44
Netop Rasmus. Hvis spørgsmålet til DTU har været. "Kan i lave en undersøgelse der viser de positive, kun de positive og ikke andet end de positive sider ved muslinskrab" Har de fået det de bad om. Spørgsmålet er så, som om det er betryggende, hvis videnskaben lader sig diktere at politikerne.Wink Beklager hvis jeg er udenfor emnetEmbarrassed
mvh Lasse Hagebro
Logen til Havørredens Ve og Vel
Lasse Hagebro
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 14:18
Citat: lasse hagebro

Spørgsmålet er så, som om det er betryggende, hvis videnskaben lader sig diktere at politikerne.Wink 

Biologerne har som alle andre en kone, børn, hus, bil, og masse andre ting, som der hver måned skal betales for, så deres første prioritet er naturligvis, at bevare deres stillinger.
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 14:40
NRE fokuser i stedet din kritik på ledelsen af institutioner samt på politikere. Der er utallige eksempler på at biologer har taget kampe med netop deres egne ledere. Et godt eksempel er hele sagen om landbrugspakken. Her var det Århus universitet som fik den opgave at beregne på miljøeffekterne af Landbrugspakken. Disse beregninger blev så "misfortolket". Derfor råbte de ansatte biologerne højt! hvilket gav stor irritation både i Århus universitet ledelse samt i ministeriet.

Tjeck fx dette link

https://www.dr.dk/nyheder/viden/miljoe/professor-politikere-har-ikke-styr-paa-fakta-om-kvaelstof-fra-landbruget
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 14:54
Århus universitet og ministeriet forsøgte ligefrem at give deres ansatte biologer "mundkurv" på med tavshedspligt osv. Det nyeste i sagen i denne uge er en artikel fra i mandags, hvor det oplyses at alle embedsmænd i ministeriet stadig har fået det påbud at alle informationer vedrørende landbrugspakken IKKE må findes online og IKKE må e-mailes. Dvs. data kun må transporteres rundt på USB stik ... hmm meget rådent.

Check denne artikel - helt aktuel fra nu i mandags:

http://www.b.dk/politiko/saa-hoejspaendt-er-slutspillet-om-landbrugspakken-nu-udveksler-embedsmaend-d
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 16:30

Hej Rasmus, i tilfældet med landbrugspakken, der var det sådan, at folk fra Bæredygtigt Landbrug havde skamredet forskningsresultaterne i en sådan grad, så de havde fået dem til at vise det stik modsatte af, hvad der egenlig var tilfældet, og de data havde de så fodret Eva Kjer Hansen med, og i en sådan situation er forskerne naturligvis nødt til, at oplyse og belyse sagens rette sammenhæng.


Men hvis fiskernes lobbyister siger til ministeren, prøv at spørge havbiologerne om det ikke er korrekt, at når man fjerner biomasse som f.eks. muslinger fra havbunden, så fjerner man samtidigt den mængde næringsstoffer, som der er ophobet i den pågældende mængde biomasse, og spørg så også biologerne om det er gavnligt for havmiljøet at få fjernet næringsstoffer,


Hvis så ministeren stiller de spørgsmål til DTU-Aqua, så vil han helt klart få et svar, der bekræfter det som fiskernes lobbyister har fortalt ham, og da han ikke har spurgt biologerne om de negative konsekvenser af muslingeskrab, så indgår de slet ikke i de politiske overvejelser.



Redigeret af NRE - 28 Okt 2016 kl. 19:01
Til top
Michael Jørgensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
mjorgensen Avatar

Tilmeldt:: 24 Sep 2003
Status: Offline
Beskeder: 309
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér mjorgensen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 16:57
Citat: NRE


<p style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; font-family: Arial;">Prøv at se dette billede http://www.mediapix.dk/01_download-1/oerreder-1.jpg - der viser at erhvervsfiskerne i Roskilde Fjord fanger de fisk som er blevet udsat af lystfiskerne, og i de næste par dage er der ørreder på menukortet på Hotel Søfryd i Jyllinge.


<p style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; font-family: Arial; min-height: 16px;">


<p style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; font-family: Arial;">Læg mærke til den øverste og nederste fisk, de har begge deforme brystfinner, og det kan vel kun skyldes, at det har været nogle ringe fisk som er blevet udsat.






Dæleme smart med et garn der sorterer vildfiskene fra og kun fanger udsatte fisk.
www.kystfluefiskeren.dk
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 18:59
Citat: mjorgensen

Dæleme smart med et garn der sorterer vildfiskene fra og kun fanger udsatte fisk.

De pågældende fisk er ikke fanget i et garn, men derimod i en pæleruse, og nej der er ikke tale om nogen form for smart sortering, som skelner mellem udsatte og vildfisk.


Men da to af havørrederne mangler deres brystfinne, så indikerer det helt klart, at de stammer fra en udsætning, hvor udsætningsmaterialet har været af en knap så god kvalitet.


Og da erhvervsfiskerne ikke udsætter havørredyngel, så må de nødvendigvis stamme fra en udsætning, som er betalt af lyst- og fritidsfiskerne.

Til top
Carsten Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
limfjord Avatar

Tilmeldt:: 26 Jan 2006
Status: Offline
Beskeder: 633
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér limfjord Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 19:10
Citat: Norkær

Carsten Hansen. Hvornår mener du, at en enestående ørredstamme er så truet, at den bør beskyttes. Jeg oplever det sådan, at den er truet, lige så længe den ikke er 100% selvreproducerende. Så længe det er nødvendigt at udsætte fisk i en å, er bestanden vel i princippet truet. Eller hvad. 


Godt spørgsmål, men som jeg ser det, er det antallet af den givende stamme, og ikke hvordan de er kommet til verden. Men klart, det handler om at lave gydebanker og atter gydebanker, i Simested og Vejle Å, har de jo også førhen udsat fisk, men nu klare åen det selv. Hvis der skal indføres begrænsninger, hvordan vil du så have det skal være, det må så være fisk pr dag, og der er jo folk er fisker 300 dage om året, og hjemtager mange fisk, så er der dem der kun fisker i ny og næ, og ikke hjemtager ret meget, at en lystfisker hiver 5-7 fisk op af vandet på en dag, kan virke ekstremt, men det er ofte dem der har haft en meget sløj sæson, det betyder jo bare at vi får flere fisker langs kysterne over flere dage, det vil resultere i at der kommer det samme antal hjem i fryseren.
Til top
Henrik Norkær Andersen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Norkær

Tilmeldt:: 27 Okt 2016
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Norkær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 20:06
Mange tak for svar, Carsten Hansen. Men ærlig talt ved jeg ikke, hvordan problemet løses. Måske skulle vi give spørgsmålet videre til Rasmus Elvekær, han er vist meget bedre inde i den problemstilling, end vi to er. Jeg tænker videre over problemet. Men jeg kan nu godt lide Rasmus ide om, at sportsfiskerne burde gå forrest, når det drejer sig om at tage hensyn til og redde truede fiskearter.
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 20:44
Hej Niels og Lasse

Jeg tror vi overordnet er meget enige. Det interessante ved både Landbrugspakken og Muslingesagen er problemstillingen MILJØ og/eller/kontra NATUR.

MILJØ og NATUR er nemlig ikke altid det samme. Mange jounalister roder rundt i begreberne.

Lad os prøve at tage eksemplet med landbrugspakken:

Her var fokus næsten udelukkende på miljø. Dvs den store diskussion gik på om der nu var regnet rigtigt på kvælstof koncentrationen langt ude i havet. Der var så en lang akademisk snak om tallene var korrekte og om hvor lang tid det ville tage for den forurening at forsvinde fra vores indre farvande osv.

Det viste sig så at regeringen havde manipuleret med data for kvælstof koncentrationen og de tabte miljø-sagen med et brag og der røg en minister.

Men det var kun miljøkemikere og havbiologer med ekspertise i store kvælstof puljer og kredsløb der blev spurgt?

Ingen snakkede om den lokale natur? ingen stillede nogen spørgsmål til botanikere eller ferskvandsbiologer?

Hvorfor ikke? fordi den sag havde regeringen tabt på forhånd.

Det er da fuldstændig klart at landbrugspakken ligemeget hvad er negativ for vores randzoner, vandløb, søer osv. Det har helt klart en negativ effekt på biodiversitet i vores enge, ådale, vandløb og søer. Men det var der ikke mange journalister der skrev om - hele interessen gik på hvorvidt der var blevet regnet rigtigt på kvælstof koncentrationen langt ude i havet.

Nu tabte miljøministeriet så begge sager både NATUR og MILJØ - men ærgerligt at diskussionen om vores lokale natur aldrig blev taget - for den største taber i det spil er faktisk naturen.

Jeg tror denne sag om Landbrugspakken har nogle ligheder med muslinge-sagen - hvad siger I?

Mvh Rasmus
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 20:47
Citat: Norkær

Men jeg kan nu godt lide Rasmus ide om, at sportsfiskerne burde gå forrest, når det drejer sig om at tage hensyn til og redde truede fiskearter.

Den tankegang kan godt virke meget ædel og rigtig, men faktum er, at både fritidsfiskerne og erhvervsfiskerne med største fornøjelse fanger de fisk som lystfiskerne giver afkald på at fange...
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 20:57
PS. Humøret er ellers i top. Jeg har nemlig lige været på en hurtig aftentur – blot halvanden time og fik en flot VILD havørred på den rigtige side af halvmeteren. Nænsomt genudsat, den blev hverken nettet eller løftet fri af vandet. Holdte min højre tommelfinger i kæften imens venstre hånd løsnede fluen forsigtigt. Min tommelfinger blev flosset af dens tænder. Men det er vigtigere at havørreden har det fint nu. Skønt at se den svømme ud i mørket☺
I morgen husker jeg at klemme modhagen helt ned, så kan jeg blot give lidt løs line og man kan være heldig at den ryster sig selv fri.
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 21:02
Citat: Rasmus Elvekjær

Jeg tror denne sag om Landbrugspakken har nogle ligheder med muslinge-sagen - hvad siger I?

Nej du tar' fejl, landbrugspakken var og er en skjult bankpakke, som blev dikteret af de økonomiske kræfter som reelt har mere magt end politikerne, de var nemlig bange for, at der ville komme i ti-tusindvis af konkurser, hvor landmænd måtte opgive at tilbagebetale deres gæld til bankerne, og derfor fik landbruget lov til, at forurene mere, gøde mere og sprøjte mere, så det kan producere endnu mere. 

Læg også mærke til, at landbrugspakken blev gennemført selv om alle tal og forudsætninger var ukorrekte, og man ofrede blot en minister for at tilfredstille pressen.

Man har i øvrigt helt set bort fra, at jo mere landbruget producerer, des lavere bliver markedspriserne på deres produkter.
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 21:25
NEJ! Niels det er skam dig der tager fejl!!

For jeg har lært i skolen at liberal politik er, at virksomheder som ikke er profitable går konkurs i de ”frie markedskræfter"
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
lars mikaelsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
lasse hagebro Avatar

Tilmeldt:: 13 Jun 2010
Status: Offline
Beskeder: 1241
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér lasse hagebro Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 21:38
Rasmus tak for et par gode saglige indlæg. Der er nok ikke meget vi er uenige om.Hug
mvh Lasse Hagebro
Logen til Havørredens Ve og Vel
Lasse Hagebro
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 22:27
Citat: Rasmus Elvekjær

NEJ! Niels det er skam dig der tager fejl!!

For jeg har lært i skolen at liberal politik er, at virksomheder som ikke er profitable går konkurs i de ”frie markedskræfter"

Men sådan er det ikke, når det er bankerne som vil tabe rigtig mange milliarder på, at de ikke profitable landbrugsbedrifter gik konkurs, man laver i stedet en snedig konstruktion, hvor det er naturen, samfundet og skatteyderne, som hænger på regningen.
Til top
jim holm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
scott Avatar

Tilmeldt:: 28 Okt 2005
Status: Offline
Beskeder: 2520
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér scott Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Okt 2016 kl. 23:37
Citat: NRE

Citat: Rasmus Elvekjær

Jeg tror denne sag om Landbrugspakken har nogle ligheder med muslinge-sagen - hvad siger I?

Nej du tar' fejl, landbrugspakken var og er en skjult bankpakke, som blev dikteret af de økonomiske kræfter som reelt har mere magt end politikerne, de var nemlig bange for, at der ville komme i ti-tusindvis af konkurser, hvor landmænd måtte opgive at tilbagebetale deres gæld til bankerne, og derfor fik landbruget lov til, at forurene mere, gøde mere og sprøjte mere, så det kan producere endnu mere. 

Læg også mærke til, at landbrugspakken blev gennemført selv om alle tal og forudsætninger var ukorrekte, og man ofrede blot en minister for at tilfredstille pressen.

Man har i øvrigt helt set bort fra, at jo mere landbruget producerer, des lavere bliver markedspriserne på deres produkter.

At "man" ofrede en minister betyder jo ganske simpelt, at Lars Løkke Rasmussen ofrede Eva Kjer Hansen, ikke for at tilfredsstille pressen, men udelukkende for at kunne blive på posten som statsminister, i det at han havde truet med at udskrive valg hvis hun  blev væltet.
Landbrugspakken blev dog efterfølgende vedtaget da Konservative som kompensation fik en naturpakke, hvilket ikke har nogen videre gavnlig effekt for vandmiljøet.
Det er bla sådanne måder at håndtere tingene på som gør, at Løkke betegnes som en dygtig politisk håndværker.
Utroligt at han kan slippe afsted med den slags narrestreger.
Han er en bandit i habit.

Mvh
Jim.
Til top
Henrik Norkær Andersen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Norkær

Tilmeldt:: 27 Okt 2016
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Norkær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 11:54
Max. 2 havørred om dagen pr. lystfisker og meget større garnfri zoner. Sådan løser minister Esben Lunde Larsen nu problemet med de unikke og truede havørred stammer i det sønderjyske. Ministeren satser hårdt på lystfiskerturismen og vil nedsætte en speciel Lystfisker-Turisme-Task-Force arbejdsgruppe i 2017. Så i en ikke så fjern fremtid skal vi nok,  over hele landet, indstille os på at der kommer tilsvarende fangstkvoter på de fiskearter, der er specielt interessante set med sportsfisker-turist-øjne. Så vil man sportsfiske fremover, er der nok ingen vej udenom at sætte sig grundigt ind i C&R fiskeriets grundprincipper. Er der forresten nogen, der ved, hvor man som dansk sportsfisker, eller fisketurist, kan få en grundig indføring i denne nye form for bæredygtigt fiskeri?

Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 13:54

Hvis disse fangstbegrænsninger skal gi' nogen mening, så kan de da kun gælde ved lystfiskeri i områder, som også er garnfrie zoner, for en havørred der har hængt et halvt til et helt døgn i et garn, den er enten død eller så skadet, at det næppe nytter noget at genudsætte den.


Og selv om vi som lystfiskere er glade for, at der kommer endnu flere garnfrie zoner, og at vi derfor godt kan leve med, at vi selv bliver pålagt nogle fangstbegrænsninger for at få dem, så må vi jo også konstatere, at med en noget nær ikke eksisterende fiskerikontrol, så bliver disse garnfrie områder helt sikkert mål for et et omfattende tyvfiskeri, med ulovlige og uafmærkede garn.

Til top
N. Berthelsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Nicolai Berthelsen Avatar

Tilmeldt:: 18 Jun 2007
Status: Offline
Beskeder: 364
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Nicolai Berthelsen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 14:14
helt klar det skal da kun være dem der er medlem af Danmarks Sportfiskerforbund der må fange ørreder i fjorde og gerne også på selve den åbne kyststrækning. I åen bør alt fiskeri forbydes uanset fiskeart. 

Alle andre der ikke er medlem af forbundet er jo kun nasser og snyltere på det gode stykke arbejde forbundet forsøger at gøre. 
Så egentlig bør kun lystfisker der er medlem af forbundet kunne få et fisketegn og dermed rette til at dyrke stangfiskeri i Danmark.


SmileN
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 14:37
Hej Nicolai

Jeg ved ikke om din kommentar var seriøst eller ironisk ment og/eller du ville provokere. Ihvertfald så tror jeg du "puster til en ild" og jeg kan frygte hvordan denne debat "igen" vil gå fuldstændig i hegnet. Ærgerligt hvis det ender sådan, for jeg synes faktisk at selv NRE har bidraget konstruktivt til denne debat, og derfor er der vel ingen grund til at forvente andet.

Mvh Rasmus
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
John Behrndtz Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
pip_ser

Tilmeldt:: 23 Sep 2007
Status: Offline
Beskeder: 822
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér pip_ser Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 15:12
Rasmus Jeg kan kun give dig ret men der er folk der vil ødelægge en god tråd desværre Jeg ser det kun som en provokation og håber ikke NRE hopper på den
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 16:15

Havørreden er som navnet siger en ørred der lever i havet, og det er der vi bør fiske efter den, og jeg har helt klart den holdning, at hvis der skal indføres fredninger af den, så skal der startes med et totalt stop for fangst af havørreder i vandløbene, for når havørreden har klaret det farefulde liv i havet, hvor den har været efterstræbt af større fisk, sæler og marsvin, og har måttet kæmpe sig vej mellem garn og ruser, så fortjener den fred til at gyde, når den er nået op i åen.


Og det ville helt sikkert ha' en meget positiv indflydelse på bestandene af havørreder, hvis der ikke blev fisket efter dem i vandløbene, og at alle de individer som er nået op i åen får mulighed for, at deltage i gydningen.

Til top
N. Berthelsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Nicolai Berthelsen Avatar

Tilmeldt:: 18 Jun 2007
Status: Offline
Beskeder: 364
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Nicolai Berthelsen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 16:55
Er DSF blevet et fy ord? Enig eller  uenig i DSF så er det sku´det eneste landsdækkende talerør vi lystfiskere har, derfor bør (læs: skal) vi da alle være medlem af DSF før vi overhoved bare tænker på at tage på fisketur.  Alt andet er da bare at nasse på det i mine øjne gode arbejde  som DSF trods alt forsøger at gøre, uanset om det så forgår på den jyske hede eller blandt UV fiskere. 

Vi kan ikke tillade os at stå på sidelinie og råbe øv øv øv hele tiden til DSF og deres kamp for et bedre lystfiskeri.. til forhåbenetlig gavn alt for alle uanset jyde eller fra jævleøen. 

Slår DSF på trommen for at alt fiskeri i åer og fjorde skal begrænses eller total stoppe, ja så er det ok med mig. 
Jeg ser gerne et total netforbud i fjorde og mindst 1km gerne 2km netafstand fra alle kyster, uanset nettype, herunder også de forhåbentlige snart ulovlige åleruser. Men også meget gerne en rigtig fisketegn, med en indlagt prøve - lige som jagttegn, samt tvunden medlemskab af DSF. til gavn for alle.

Mindstemålet kunne også sætte op, og med en max størrelse, så f.eks. kun havørreder mellem 60 og 80 cm måtte hjemtages. 

SmileN






Redigeret af Nicolai Berthelsen - 29 Okt 2016 kl. 17:08
Til top
Kjeld Willerslev Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Kjeld Willerslev Avatar

Tilmeldt:: 20 Mar 2008
Geografisk: ½KBH-½KARUP
Status: Offline
Beskeder: 968
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Kjeld Willerslev Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 17:14
Ja og DSF skal i Folketinget, og de der tyvfisker skal på træhesten, medens deres grej bliver brændt, alle skolebørn skal fiske mindst én gang om ugen, ellers er der smæk   
Én fisk mere på land, er én fisk mindre i vand, men én fisk mindre på land, er ikke én fisk mere i vand....
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 19:48
Citat: Nicolai Berthelsen

Er DSF blevet et fy ord? Enig eller  uenig i DSF så er det sku´det eneste landsdækkende talerør vi lystfiskere har, … 

Danmarks Sportsfiskerforbund er ikke og har aldrig været et talerør for lystfiskere, det er et forbund for de såkaldte sportfiskere.


I starten af 1900-tallet var der en del velhavende engelske lystfiskere, som rejste til Jylland for at fiske efter laks og ørreder i de jyske åer, og disse lystfiskere var med til, at påvirke en lille skare af danske lystfiskere, som var meget imponeret over englændernes fluefiskeri, og deres kostbare Hardy grej.


Mødet mellem de engelske og danske lystfiskere kom til at danne grundlag for, at den danske officer og lystfisker Carl Theodor Wegener i 1920'erne efter engelsk inspiration formulerede nogle regler for, hvad der var rigtigt sportsfiskeri.


I 1926 udgav Wegener bogen »Sportsfiskeren«, som har en masse strenge regler omkring udøvelsen af sportsfiskeri, og det var sådan set kun fluefiskeri i vandløb efter ørreder, stalling og laks, som var acceptabelt efter Wegeners termer.


Wegeners bog »Sportsfiskeren« er gennemsyret af en foragt over for alle andre former for lystfiskeri, han betegner ligefrem geddefiskere som enfoldige stakler, der sidder i deres båd og venter på, at en gedde skal ta' deres agn.


Danmarks Sportsfiskerforbund er helt fra starten af bygget op oven på det tankesæt og den filosofi, som Wegener var eksponent for, og derfor var forbundet helt fra begyndelsen på kolosionskurs i forhold til søfiskere, havfiskere, kystfiskere, medefiskere, o.s.v.


Og da det aldrig er lykkedes for Danmarks Sportsfiskerforbund at frigøre sig helt fra Wegeners tankesæt, så er forbundet havnet i en situation, hvor det store flertal af Danmarks lystfiskere ikke har brug for forbundet.


Det kan faktisk vise sig, at Danmarks Sportsfiskerforbunds ensidige satsning på sportsfiskeri i vandløbene kan blive dets endeligt, da forbundet har satset alle ressoucer på, at sørge for, at medlemsforeningerne får bevilget udsætninger af ørredyngel og penge til gydegrus. Og i takt med, at de jyske åer er blevet fyldt op med gydegrus, og biologerne konstaterer, at der ikke længere er behov for udsætninger af havørredyngel, så vil foreningernes motivation til, at betale ca 400 kroner om året pr. medlem til Danmarks Sportsfiskerforbund, stille og roligt svinde ind.



Redigeret af NRE - 29 Okt 2016 kl. 19:50
Til top
N. Berthelsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Nicolai Berthelsen Avatar

Tilmeldt:: 18 Jun 2007
Status: Offline
Beskeder: 364
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Nicolai Berthelsen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 20:40
NRE - Der i tager du helt fejl, vi har nemlig brug for et stærkt forbund, et fælles talerør, måske på godt om ond, Er man uenig, så må man gøre noget indefra, som medlem af forbundet.
Ikke som en lille ubetydelige pestilens af en nettolls der kun råber op, for at råbe op, her der og alle vegne!! Altid  uden indhold, slagkraft og som oftest uden konkret viden eller bare usandheder. 
Læs dog bare de sidste nye nummere af sportfiskeren og se hvor meget der står om geddefiskeri samt alt muligt andet om fiskeri og se hvor meget fejl du tager....
når nej, du indrømmer jo aldrig fejl og skøjter videre som nettrolls i mangel på andet at gå op i. De kan sågar lånes på de fleste biblioteker, såfremt pengepungen skulle sidde for fast i lommen.

Bare se  det såkaldte "bæredygtige landbrug", hvor stærke de er, fordi de står samme. Enhver lille forening og så ment også lille DSF bliver tromlet flade i henhver miljøsag, hvis de bare slår den mindste boble i vandoverfladen. 
Støttede alle med en stang op om forbundet, uden at vær så snæversynet for hvad betyder 400kr egentlig!!! Det koster sku´ ikke engang en P-bøde om året.
 Så ville der sikkert være mange flere sager til gavn for lystfiskeriet blive afgjort. Herunder flere og større garnfri zoner/fredningszoner m.v. 
Det er vejen frem af vi står sammen, unset hvilken en type stang og agn der benyttes
.
SmileN
 



Til top
John Behrndtz Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
pip_ser

Tilmeldt:: 23 Sep 2007
Status: Offline
Beskeder: 822
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér pip_ser Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 21:56
NRE der er en ting jeg vil korekse dig der er nok nogen der ser den som ubetydelig meeeeeeeeeen Englænderne kom før In a Danish personage kom noget før en du regner med godt og 40 år tidligere den omhandler engelske fluefiskere ved Gudenåen den er faktisk oversat til dansk og udgivet i 1885 og hedder I en Dansk Præstegård ellers har du fuldstændig ret i meget af hvad du skriver dette er bare sådan en side bemærkning
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 22:20

I forhold til pointen i mit indlæg, der er det underordnet, hvornår de første engelske lystfiskerturister begyndte at fiske i de jyske åer, og jeg er 100% sikker på, at den danske sportsfisker bevægelse blev grundlagt i starten af 20'erne, at Wegener var en af bevægelsens åndelige ledere, og at Danmarks Sportsfiskerforbund er formet af de ideer som Wegener havde formuleret i hans bog »Sportsfiskeren«...

Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 22:48

Hej Nicolai Bertelsen, det er meget muligt, at de danske lystfiskere har brug for et stort stærkt forbund, som kan være lystfiskernes fælles talerør, men DSF har aldrig nogensinde gjort sig fortjent til det mandat. Og en artikel om geddefiskeri i 'Sportsfiskeren' gør ikke DSF til et forbund for de sjællandske søfiskere.


Tilbage i starten af 80'erne da DSF havde flest medlemmer, der kunne forbundet organisere ca. 30.000 lystfiskere, i dag er DSF's medlemstal kun det halve, og DSF's sølle 15.000 medlemmer skal ses i forhold til, at et par undersøgelser har vist, at der formentlig er op mod en halv million danskere, som kan betegnes lystfiskere.


Det er da også helt åbentlyst, at DSF's primære fokus altid har været det fine sportsfiskeri i åerne med fluer efter havørreder og laks. Og det er da lige så soleklart, at de store sjællandske foreninger med søfiskere, får nul og ingenting ud af, at melde sig ind i DSF, 


Den forening som jeg selv er medlem af, den har over 800 medlemmer, og et medlemsskab af DSF ville koste foreningen ca. 300.000 kroner om året, og for de penge kan der altså laves rigtig mange tiltag, som målrettet gavner fiskeriet i de søer, hvor foreningen har fiskeret.



Redigeret af NRE - 29 Okt 2016 kl. 23:21
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Okt 2016 kl. 22:56
Er der nogen der ved om ham der Nicolai er en "fake profil" eller om der rent faktisk findes en så inkompetent ambassadør for DSF?

Jeg ville da også ønske at der var flere medlemmert af DSF, men jeg er ihvertfald sikker på at det ikke sker med Nicolais argumenter - tværtom bliver mange desværre nok skræmt væk!
Og NRE har nu fået mulighed for noget historie undervisning. Bravo!!
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Henrik Norkær Andersen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Norkær

Tilmeldt:: 27 Okt 2016
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Norkær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 10:25
Der har i medierne, på det seneste, været masser af focus på de mange nye jægere herhjemme. Går man ind på nettet og læser under Danmarks Jægerforbund, forstår man det bedre. Nye jægere 
( uanset alder ) bliver nemlig hjulpet igang på et utal af måder, der ikke koster en krone. F.eks. får de nye jagttegnsløsere et helt gratis medlemsskab af Dansk Jægerforbund, det år de tager Jagttegnet - samt et stort gratis jagtmagasin hele 11 gange om året. 
2. år får de det hele for bare 200 kroner. Altså et medlemsskab af Dansk Jægerforbund 2. år, med magasinet "Jæger" 11 gange, for bare 1/4 af prisen. Først 3. år skal der betales almindeligt kontingent. 

Her kunne vi lystfiskere godt lære noget.

Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 11:16
Hej Henrik

Jeg kan sagtens se din pointe og tror også vi kunne få lidt inspiration her.
Men først og fremmest skal vi lystfiskere ikke påtage os skylden for manglen på fisk. I den ideelle verden burde en så harmløs fritidsinteresse være helt fri. Men verden er ikke ideel. Danmark er privatiseret og "vores" natur er for længst blevet tyv stjålet fra os. Nu er vi som andre "naturfolk" henvist til at bevæge os i "små reservater" med mange regler begrænsninger. Hvis vi gerne vil rekruttere nye lystfiskere skal vi ikke pålægge dem flere regler helt fra begyndelsen. Fx i sommers inviterede jeg en kollega og hans datter på fiske tur. Det at få indløst statsfisketegn til ham var et "projekt" og vi nåede ikke lige at få det gjort. Så på turen undlad han at fiske og det var blot hans datter, min søn og mig der fiskede. Blot pga af en "lille" regel. Havde denne regel ikke været der kunne det være han var blevet "grebet" af vores hobby og der fandtes en lystfisker mere idag.
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 11:31
Derimod synes jeg det er vigtigt at beskytte de truede arter og bestande. Her er vi nødsaget til at pålægge os selv og hinanden et meget reguleret fiskeri. Her kan vi måske lære noget af Jægerne.
Fx stalling, ørred og laks i vandløb.
I de fleste vandløb varetages fiskerettet alligevel af foreninger. Her kunne klubberne godt lave en slags "kørekort" inden at et medlem får udleveret et særskilt fiskekort til disse vandløb. Et sådant kørekort kunne indebære en slags "prøver". Her skal det bla. bevises at man kan rigge et skånsomt tackle (fx modhageløs og/eller release). Desuden skal man bevise at man kan lave skånsom genudsætning osv. Samt lille test i almindelig viden. Desuden er det også rimeligt at alle der fisker i disse vandløb deltager i fiskepleje osv. Desuden kan alle med disse "køre-kort" også være fiske-kontrollanter og hermed være med til at beskytte vandløbet. Der kan også være opfordringer til at samle skrald osv. Der kan ligeledes være andre opgaver som fx at skræmme skarv bort osv.
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Henrik Norkær Andersen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Norkær

Tilmeldt:: 27 Okt 2016
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Norkær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 12:36
Jeg kunne ikke være mere enig! Med den måde dansk lyst- og sportsfiskeri har udviklet sig på, kan det kun gå for langsomt med at få indført et "kørekort" til C&R fiskeri. Idag fisker alt for mange C&R på en måde, der skader langt mere end den gavner! 

Hvornår dukker der sådanne kurser op, de burde være obligatoriske. Jeg tror, Esben Lunde Larsen og Det Etiske Råd vil gi'r ideen fuld opbakning og samtidig klappe smilende i hænderne. At et sådan "kørekort" ville gi' de danske lyst- og sportsfiskere en langt mere tidssvarende og miljø-venlig profil, skal da også lige med 😉.

Er ovenstående ikke et oplagt FZ og DSF projekt for de sjællandske, fynske og jyske foreninger.

Jo, jeg er helt enig, Rasmus. Lad os hurtigst mulig få et "kørekort", for alle der fisker C&R!



Redigeret af Norkær - 30 Okt 2016 kl. 12:38
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 12:47
Ja - men der er ikke noget nytænkende i sådanne regler. De er helt almindelige de fleste andre steder i verden. Blot i Danmark findes der stadig en "kumme-fryser-fisker-kultur". Et image som vi må arbejde med - specielt hvis vi gerne vil distancere os i forhold til fritidsfiskere og erhvervsfiskerer. Hvis vi ønsker at argumentere for at lystfiskere har mere frie regler end fritidsfiskere - ja så må vi også bevise at vores attitude er anderledes - ellers holder vores argumenter ikke.
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 12:53
Dog synes jeg der skal være begynder fiskesteder. Hvor der er helt frit fiskeri for alle. Det kunne være steder hvor man alligevel gerne vil have opfisket skidtfisk og andet.
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 12:57
Fx alle disse park-søer osv. Der findes i forvejen et rend af mennesker. Her er det også let at ansætte folk til oprydning osv. Jeg har svært ved at se hvorfor en lystfisker skulle "forstyrre" "naturen" mere end een hundelufter?
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Henrik Norkær Andersen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Norkær

Tilmeldt:: 27 Okt 2016
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Norkær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 13:03
God ide med "begynder fiskesteder" bare begynderne også lærer, at alle fisk - uanset arten - er levende væsener, der skal behandles med respekt! Skidtfisk er derfor er rigtig skidt begreb. FY 😊!
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 13:09
Ja det har du ret i. Dårligt begreb - jeg beklager. Grunden til jeg brugte det ord var mere for at understrege at disse fisk faktisk er skyld i at mange af vores søer er i en dårlig økologisk tilstand. Derfor finder jeg det mærkeligt når medefiskere først forurener søer med forfodring og fanger mængder af skaller. Herefter bliver disse fisk genudsat? Hvorfor ikke slå dem ihjel? og dermed bidrage til en bedre økologisk balance?
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 13:19
Dog mener jeg dog ikke at begyndere skal lære at slå fisk ihjel for at smide dem ud.

Men hvad jeg mener er at man kunne lave et par årlige fiskedage (ligesom medefisker konkurrencer). Her fiskes igennem og herefter afhentes fangsten i lastbil og kunne evt benyttet til foder ell lign.
Dvs lidt ligesom skralde indsamlings dage. - og deraf navnet - sorry.
Hvad man gør nu er faktisk det modsatte. først forurener man søen med forfoder, der fanges mængder til keepnet - hvorefter tons af halvdøde skaller genudsættes. Jeg fatter det ikke!
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 13:23
Faktisk er der mange nydanskere som holder af at spise disse fisk. Så lad dem fiske i disse søer - lystfiskeri er godt for integrationen. Forhåbentligt kan vi også rekruttere nye medlemmer her. For alt der behøves er blot lidt arbejde og oplysning. Alle har respekt for naturen, når de har kendskab til denne.
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Henrik Norkær Andersen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Norkær

Tilmeldt:: 27 Okt 2016
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Norkær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 13:38
Alt forladt 😉. Indtil nu har det primært været biologerne, der har stået for biomanipulationen i vores søer, men god ide at lade lyst- og sportsfiskere være med til dette vigtige arbejde, hvor der er problemer med grønt vand, alt for mange små fredfisk og alt for få rovfisk. Med andre ord: natur i ubalance.

En helt anden snak er fiskeri efter fredfisk i søer, der er i balance. For her skal fredfisk naturligvis håndteres som alle andre fisk, man fisker C&R efter, dvs. med største forsigtighed!

Kæmpe god ide med flygtninge, nydanskere og fredfisk. 
Hvor får du dog alle de gode ideer fra 😊.

Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 14:33
Tak for det Henrik.

Men ikke blot flygtninge og nydanskere kan få glæde af et mere frit fiskeri i nogle vande.

Jeg kan huske dengang jeg var en dreng i 8-15 års alderen. Dengang der fiskede mine kammerater og mig overalt i diverse parksøer og moser. Desværre kunne vi aldrig helt slappe af og nyde vores oplevelser. For parkbetjente og andet "mosefolk" var konstant efter os...
Men vores aktiviteter var harmløse og det på trods af at vi ofte blev irettesat - specielt hunde-luftere med ”hund uden snor” kunne godt lide at være "politibetjente". Vi måtte derefter forklare dem at vi i modsætning til dem skam prøvede at "få et dyr i en snor" og at de skulle selv overholde regler førend de pålagte børn regler... osv hehe

Jeg tror at vores fisketure dengang var vore ”frirum”. Vi brugte vores energi på alle disse friluftsoplevelser. Derfor var vi aldrig involveret i alvorlig ballade. Alt for mange unge knægte kan ikke få afløb for deres energi – de tonser rundt på knallert, smider bang fyrværkeri og laver graffiti osv. Hvis man dog bare gav dem en fiskestang i stedet!

Jeg synes det er grotesk at en skolelærer ikke engang kan gå ned i en nærliggende sø med en klasse og fiske med insektfiskenet!
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Henrik Norkær Andersen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Norkær

Tilmeldt:: 27 Okt 2016
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Norkær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 17:32
Det er oplagt, at der burde være frit fiskeri i søerne i landets parker. Men vi må ikke glemme, at fiskeriet mange steder har været givet fri før i søerne i de tætbefolkede områder. Vi må heller ikke glemme, at lyst- og sportsfiskerne mange steder selv har været medvirkende til, at fiskeriet i disse småvande hurtigt blev lukket igen. For vi må nok erkende, at det ikke er alle lystfiskere, der rydder op efter sig. Og hvis der er noget, såkaldt "pæne" mennesker, ældre damer og fugle hader, ja, så er det svineri! Øl og sodavandsdåser, tomme cigaretpakker og godt med gammel nylon, er den sikre vej til et fiske forbud 😢.

Men serverer man en løsning for de kommunale embedsmænd, der tager højde for ovenstående problemer, ved f.eks. at tilbyde at opsætte fiske-info-skilte og sørger for tømning af de specielt opsatte skraldespande til lystfisker-affald...ja, så er jeg sikker på, at de fleste kommuner åbner langt flere af deres vande for lystfiskerne. 

Nej, vi lystfiskere opnår ikke meget ved bare at kræve ind, men vi kan opnå næsten alt ved selv at gå forrest - og løfte i flok. 


En anden mulighed for at opnå flere åbne fiskevande i byerne er at sigte lidt højere i det politiske system - og jeg indrømmer, at jeg i denne sammenhæng hylder princippet: målet helliger midlet😊! Jeg ved f.eks., at Søren Pinds hjerte banker varmt for jagt og fiskeri. FZ udnyttede Dan Jørgensen benhårdt for år tilbage, hvorfor ikke bruge Søren Pind og Esben Lunde Larsen på præcis samme måde...



Redigeret af Norkær - 30 Okt 2016 kl. 17:49
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Okt 2016 kl. 21:31
Citat: Norkær

Der har i medierne, på det seneste, været masser af focus på de mange nye jægere herhjemme. Går man ind på nettet og læser under Danmarks Jægerforbund, forstår man det bedre. Nye jægere 
( uanset alder ) bliver nemlig hjulpet igang på et utal af måder, der ikke koster en krone. F.eks. får de nye jagttegnsløsere et helt gratis medlemsskab af Dansk Jægerforbund, det år de tager Jagttegnet - samt et stort gratis jagtmagasin hele 11 gange om året. 
2. år får de det hele for bare 200 kroner. Altså et medlemsskab af Dansk Jægerforbund 2. år, med magasinet "Jæger" 11 gange, for bare 1/4 af prisen. Først 3. år skal der betales almindeligt kontingent. 

Her kunne vi lystfiskere godt lære noget.

Hej Henrik Norkær Andersen, jeg har det selv sådan, at om jeg så fik penge for det, så ville jeg ikke melde mig ind i Danmarks Sportsfiskerforbund, og jeg kender godt nok rigtig mange andre lystfiskere, som har nøjagtig den samme holdning til DSF.


I hele forbundets levetid, der har DSF's ledelse gang på gang lavet nogle møgsager, hvor de helt klart har er kommet med udmeldinger og har foretaget sig ting, som direkte har skadet havfiskerne, trollingfiskerne, medefiskerne, søfiskerne, o.s.v. Jeg vil her komme med nogle eksempler:


DSF's ledelse har altid ment, at det ikke var sportsligt korrekt, at bulefiske efter gydetorsk i Øresund, og DSF har i flere omgange forsøgt, at få reguleret eller helt forbudt den form for lystfiskeri. 


Og DSF bakker helt sikker op om, at fødevareminister Esben Lunde larsen har fået den fantastiske idé, at han vil redde torskebestanden i Østersøen, ved pålægge lystfiskerne i Øresund og Østersøen en fangstbegrænsning på max. to torsk pr. dag/tur. 


DSF ser i øvrigt helt bort fra, at forbundets kernemedlemmer lystfisker efter havørreder og laks, som er gået op i vandløbene for at gyde.


Dengang da trollingfiskeriet i 80'erne kom her landet, da var DSF straks på banen og proklamerede, at trollingfiskerne rovfiskede havørreder og laks, og DSF har faktisk fået overtalt skiftende fiskeriministere til at indføre en lang række mere eller mindre tåbelige begrænsninger på trollingfiskeriet.


Mede- og karpefiskerne er heller ikke gået ram forbi, når DSF har taget en rundtur på den høje hest, og DSF har i flere omgang været fortaler for, at der burde indføres et forbud mod forfodring, og man har begrundet det med at foderet forurener, og man har slet ikke kunnet forestille sig, at fiskene faktisk spiser foderet.


Den seneste møgsag for DSF var, at forbundet helt officielt anbefalede den forrige fødevareminister Dan Jørgensen, at han skulle indføre et forbud mod søfiskernes brug af levende agnfisk.


Jeg vil også godt vædde en smørstegt rødspætte på, at DSF's ledelse er i festhumør over, at de sønderjyske kystfiskerne nu bliver pålagt en fangstbegrænsning, for jo færre havørreder de må fange, des flere havørreder bliver der til de rigtige sportsfiskere, som fanger dem i åen.


Men kig på lystfiskerforbundene i Norge og Sverige, de har aldrig delt lystfiskeriet op i forskellige kategorier, hvor nogle former er mere sportslige og mere fine end andre, og derfor kan de mønstre nogle medlemstal, som reelt afspejler antallet af lystfiskere i de to lande.


Det er i øvrigt helt tosset, at DSF her i den digitale tidsalder bruger en formue på, at producere et blad på papir, som det koster rigtig mange penge, at sende ud til alle medlemmerne. Det viser, at DSF lever i fortiden, og at forbundet aldrig bliver en del af fremtiden.



Redigeret af NRE - 30 Okt 2016 kl. 22:58
Til top
 Besvar Besvar Side  <1234 7>

Skift forum