Bliv medlem 
Til forsiden Sommerhus på Langeland
  Forside |  Forum |  Tilbud |  Læsestof |  Links |  Køb/salg |  Søg |  Aktivbruger |  Konkurrencer |  Info |  Fangster.dk
  FAQ FAQ  Søg i forum   Kalender   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Om jagt og firskeri på ungdoms uddannelserne

 Besvar Besvar
Forfatter
Steen Jørgensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
S. Jørgensen

Tilmeldt:: 11 Maj 2010
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér S. Jørgensen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Emne: Om jagt og firskeri på ungdoms uddannelserne
    Sendt: 07 Jun 2016 kl. 19:36

Klassedebat

Jeg opfordrede en gruppe store teenagere (HG-Samfundslære) til at se Fiskemagasinet og Jagtmagasinet på DK4, mandag aften d. 6/6 2016. Formålet skulle være, at se på et kvalificeret og fælles grundlag også stille skarpt på forskellige fritids interesser prestige og omdømme. Signalværdien i at være det ene eller andet og hvad der påvirker disse offentlige holdninger.

Jeg havde valgt de to hobbies fordi de er ”nært beslægtede” men alligevel markant forskellige.

 

De to udsendelser var ligeledes valgt ud fra, samme kanal, samme sende tidspunkt og samme længde. Så altså så ”sammenlignelige” som umiddelbart muligt. Og nemt at huske og overskue for eleverne.

 

Udsendelserne

Fiskeudsendelsen var kutterfiskeri i Alaska, med noget der mindede om en familiegruppe. Jagt temaet var pursch efter en slags hjorte dyr på New Zeeland (tror jeg). Her var deltagerantallet en tre stykker med en guide.

Da jeg så udsendelserne mandag aften tænkte jeg, fint nok. Her var muligheder for både at have antipatier og små crush, til de forskellige områder.

 

Jeg lader så meget af dialogerne stå, så kan man jo selv forholde sig:

 

Amalie lagde ud: Det er sgu da ulækkert, at de fangede fisk, først bliver gennemboret med et bøjet søm også smit ned i en blodsump, det er sgu da ikke hygiejnisk – add.

 

Sofie samlede hurtigt bolden op samme sted: Det er da dyremishandling i den helt store stil. Først bliver de kværnet op igennem vandsøjlen uden trykudligning, så bliver der hamret metal igennem dem, som slagterkrogene i Pløtzenzee (nazi fængsel) og derefter bliver de så kvalt i deres eget blod. Det er sgu da institutionaliseret dyrplageri, det har intet med sport at gøre.

Thomas: SPORT!, hvis det der er sport, så er jeg Lars Fuc---- Løkke. Formuende eller vell-off personer booker fiskeri et eller andet sted på jorden. En verdens top fem plads m.h.t. fangster, de flyver. De lejer et rullende bordel med plysbetræk. De booker en særdeles rutineret og instruerende lokal guide, der kan sejle dem lige hen over de sikkert ekkolods bestemte fisk også går det løs. Der er sgu ingen dele af dette forløb som kræver anden fiskemæssig finesse end at slå bøjlen over også rulle ind.

Amalie igen: Jægerne jagede, udnyttede terræn og camouflage, læste naturen, havde et afklaret forhold til afstande, våben, tid etcetera, man kan næsten påstå de fik jagt til at fremstå attraktivt.

Flere BUHér

Abdul: Ja, fiskerne flytter bare deres brede gummibagdele, fra luksus bus til båden også stiller de op med det samme camouflagetøj, på en båd på havet, som jægerne brugte, ligeså meget mening det giver i bjergene ligeså latterligt er de på en båd.

 

Frederik: Jagt udsendelsen formåede at sælge en jagt, hvor selv fu----- Bambi blev skudt ned, som en naturlig og prisværdig præstation. Fiskerne rodede bare rundt, som tumper på et bagdæk, uden veste på, med kroge fygende igennem luften på et vand og blod glat lille bagdæk, medens de jublede over deres egen ynkelighed, dyrkende denne usmagelig dyremishandling.

Småkage

 

Det er sjældent jeg har oplevet en sådan bredside imod fiskeriet og lidt beskæmmet over denne ”Tirsdagsanalyse” tilbage til lærebogen – puha.

 



Redigeret af laah123nu - 09 Jun 2016 kl. 16:06
Til top
Henrik Hvass Se Drop Down
Aktiv bruger
Aktiv bruger
Brugernavn:
Hvass

Tilmeldt:: 18 Feb 2009
Status: Offline
Beskeder: 94
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Hvass Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 07 Jun 2016 kl. 19:57
Fiskemagasinet på DK4 er da noget af det dårligste fiskeprogram jeg kender. Jeg vil give dig helt ret i det er lige så man krummer tær over den måde der bliver fisket på i dette program. Det er heldigvis ikke sådan det normalt foregår blandt lystfiskere.
Til top
Ronny Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Ronny73

Tilmeldt:: 28 Maj 2014
Geografisk: Sønderborg
Status: Offline
Beskeder: 298
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Ronny73 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 07 Jun 2016 kl. 20:08
hvorfor præsenterede du dem ikke for fisk og jagt i Danmark ? det er vel det Dansk turisme har brug for + dyr og fisk fra andre lande er mere eksotiske og derfor synd ? feks for mig selv jeg spiser ikke kanin, hest og lign fordi det er kæledyr. jeg ved ikke om det er noget i den stil de mennesker du har præsenteret det for har følt. men du kan da lave et opfølgnings debat på det og derved finde ud og hvorfor de tænker som de gør :-)
Til top
Ørde Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Ørde

Tilmeldt:: 25 Jul 2005
Geografisk: Vejle amt.
Status: Offline
Beskeder: 829
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Ørde Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 07 Jun 2016 kl. 20:43
jeg er personligt lidt i tvivl om h ad du vil med opslaget, om du selv er fisker, eller hvad dine intentioner var med at stille sådan en opgave .. det kan være et svært område at bevæge sig ind på, specielt hvis man ikke tænker sig rigtig godt om, inden man vælger at fremvise noget der for mange slår på nogle etiske værdier omkring behandlingen af dyr, og spcielt hvis man (og det lyder det ikke til at du har gjort), sidestiller de 2 grene ud fra 2 ens etiske fremviste principper!
Til top
Ronny Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Ronny73

Tilmeldt:: 28 Maj 2014
Geografisk: Sønderborg
Status: Offline
Beskeder: 298
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Ronny73 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 07 Jun 2016 kl. 21:01
efter at have læst dit indlæg i 0 igen, jeg forstår slet ikke du har valgt kutter fiskeri. de fleste i DK er da kyst og mole fiskere. (hvis det er fritidsfiskeri modellen er opstillet efter) hvad bevægede dig til at stille emnet op på denne måde ? 
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 07 Jun 2016 kl. 21:41

De såkaldte lystfisker oplevelser der sælges som en vare, er som regel af en middelmådig kvalitet, og det er sådan set ligegyldigt om det er put and take fiskeri i en nedlagt grusgrav, eller en hundedyr rejse til et eksotisk 'lystfiskerparadis'. Og når det skal beskrives i TV-udsendelser, så ender det altid op i noget fangst-porno, hvor der hele tiden fightes og landes fisk.


Rigtigt lystfiskeri er som udgangspunkt en naturoplevelse, og den skal formidles på en klog måde, af en voksen der kan vise barnet, hvordan man behandler naturen og fisken med respekt.


Når det er sagt, så vil jeg tilføje, at det er temmeligt dumt, at spørge teenagere ind til deres holdninger omkring jagt og lystfiskeri, i den alder er de totalt fremmedgjorte overfor alt andet, end deres interesse for det modsatte køn, og den sidste nye iPhone. Og ved holdningsspørgsmål, der kan en toneangivne pige sagtens sætte normen, og få en hel klasse til at følge trop…

Til top
Jacob Albertsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Albertsen Avatar

Tilmeldt:: 30 Aug 2007
Status: Offline
Beskeder: 310
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Albertsen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Jun 2016 kl. 11:26
Citat: NRE

<p style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; font-family: Helvetica; color: rgb20, 25, 35; : rgb246, 247, 248;">De såkaldte lystfisker oplevelser der sælges som en vare, er som regel af en middelmådig kvalitet, og det er sådan set ligegyldigt om det er put and take fiskeri i en nedlagt grusgrav, eller en hundedyr rejse til et eksotisk 'lystfiskerparadis'. Og når det skal beskrives i TV-udsendelser, så ender det altid op i noget fangst-porno, hvor der hele tiden fightes og landes fisk.


<p style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; font-family: Helvetica; color: rgb20, 25, 35; : rgb246, 247, 248; min-height: 17px;">


<p style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; font-family: Helvetica; color: rgb20, 25, 35; : rgb246, 247, 248;">Rigtigt lystfiskeri er som udgangspunkt en naturoplevelse, og den skal formidles på en klog måde, af en voksen der kan vise barnet, hvordan man behandler naturen og fisken med respekt.


<p style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; font-family: Helvetica; color: rgb20, 25, 35; : rgb246, 247, 248; min-height: 17px;">


<p style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; font-family: Helvetica; color: rgb20, 25, 35; : rgb246, 247, 248;">Når det er sagt, så vil jeg tilføje, at det er temmeligt dumt, at spørge teenagere ind til deres holdninger omkring jagt og lystfiskeri, i den alder er de totalt fremmedgjorte overfor alt andet, end deres interesse for det modsatte køn, og den sidste nye iPhone. Og ved holdningsspørgsmål, der kan en toneangivne pige sagtens sætte normen, og få en hel klasse til at følge trop…





SPOT ON
K&B

Jacob
Mr. Dare Devil
Til top
Steen Jørgensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
S. Jørgensen

Tilmeldt:: 11 Maj 2010
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér S. Jørgensen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Jun 2016 kl. 13:09
Til top
Steen Jørgensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
S. Jørgensen

Tilmeldt:: 11 Maj 2010
Status: Offline
Beskeder: 107
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér S. Jørgensen Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Jun 2016 kl. 13:49
Jeg prøver lige igen.

Jeg kan berigtige, at de to udsendelser var valgt tilfældigt og uden kendskab til specifikt indhold. Det var sågar en elev der foreslog samme fordi de lå samlet den mandag.
Jeg burde have pointeret klart, at de gengivne udtalelser kun var et lille uddrag af en umiddelbar reaktionsdel. Ikke den samlede opfølgning og perspektivering.
At der i klassen er flere jægere og fiskere, også med flue som speciale og som højlydt, netop fremførte at dette kun var et lille bitte hjørne af vores sport.
Endvidere fik jeg oplyst at der også foregik "p&t" jagt efter løver i små lukkede områder i Afrika og noget om opdræt og måske genmanipulation, af kapital hjorte på New Zealand.
Så alsigheden er dækket ind.

Øvrige: Om det er tåbeligt at spørge 18 til tyve årige om deres holdninger, når "de er fremmedgjorte overfor alt andet end det modsatte køn og mobiltelefoner" siger vist mest NRE og hans nærmeste omgangskreds og erfaringer. At påstulere at alle disse, også første og andenårs studerende ved universiteterne (netop ofte nitten til tyve år) skulle være blokerede overfor alt andet end det påståede er nyt. Dog, når NRE´s omgangskreds så kun indeholder denne type, ja så må hele verden selvfølgeligt også se sådan ud. Det ser sgu sort ud for ølstykket.
Nå, "spildte guds ord på balle Lars" 
 
Til top
Kjeld Willerslev Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Kjeld Willerslev Avatar

Tilmeldt:: 20 Mar 2008
Geografisk: ½KBH-½KARUP
Status: Offline
Beskeder: 968
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Kjeld Willerslev Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Jun 2016 kl. 14:44
Jørgensen, du starter selv ud med kun at lægge en del negative reaktioner i din tråd. Dermed har du selv valgt linjen for tråden her. Det var måske ikke helt pædagogisk smart.

Hvordan de to programmer var, aner jeg ikke, så jeg kan ikke forholde mig til, om de var værre eller hvad i forhold til dansk lystfiskeri generelt. Jeg ser egentlig aldrig DK4, da udsendelserne ofte indeholder noget pænt sagt "mindre kvalitet".

Du kan selvfølgelig også drøfte offentlig politisk debat med eleverne ud fra et TV-program med politiske optøjer med drab til følge i udlandet.

Selvfølgelig har deltagerne du citerer ret i, at vores hobby indeholder mindre smukke ting.

Men egentlig ser jeg ikke, hvor du vil hen med emnet.
Én fisk mere på land, er én fisk mindre i vand, men én fisk mindre på land, er ikke én fisk mere i vand....
Til top
Steen Ellemose Se Drop Down
Aktiv bruger
Aktiv bruger
Brugernavn:
SE

Tilmeldt:: 27 Maj 2008
Geografisk: sydvestjylland
Status: Offline
Beskeder: 93
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér SE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Jun 2016 kl. 15:47
Jeg synes det er et spændende og yderst relevant tiltag du har gjort. Jeg arbejder selv med unge på ungdomsuddannelser.
Jeg tænker at det næste logiske skridt vil være at vise film om hvordan slagtedyr lever og slagtes, og om hvordan madvarer i det hele taget fremstilles - især industrialiserede madvarer. Jeg er sikker på det også vil give anledning til en del reflektion hos de unge mennesker. Der er langt fra idealforestillingen om husdyr og realiteten i kølemontren.
Der er langt fra reklamer for madvarer til virkeligheden i en stald med grisesøer.
Til top
peter h. Se Drop Down
Aktiv bruger
Aktiv bruger
Brugernavn:
lektoren

Tilmeldt:: 25 Sep 2011
Geografisk: kaundborgl
Status: Offline
Beskeder: 56
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér lektoren Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Jun 2016 kl. 20:23
Tak til Steen Jørgensen for et spændende og på mange måder tankevækkende indlæg. Ingen tak til de fleste af kommentarerne, som synes at kappes om at overgå hinanden i bøvethed. Hvad Steens lille undersøgelse viser er, at lystfiskeri klart har et problem. Ved en tilfældighed så jeg begge udsendelser. Fiskeudsendelsen efterlod mig klart med en dårlig smag i munden : der blev fanget for mange fisk, fiskene blev ikke behandlet ordentligt - hverken de fisk, som blev beholdt eller de som blev genudsat. Slutfacit var en bunke overvægtige mænd, som fik et kick ud af at påføre laverestående hvirveldyr smerte og lidelse. Man kan knytte  flere bemærkninger til udsendelsens tilrettelæggelse - blandt andet måtte det jo have været en smal sag for dennes tilrettelægger at sige til skipper, at det ikke var en ordentlig måde at fiske på, men det er i og for sig ikke væsentligt, hvis reaktionen hos folk, som kalder sig lystfiskere er at stikke hovedet i den nærmeste busk. Hvis dette er det billede, som omverdenen har af os, så har vi et problem. SÅ FAT DET DOG.
Steens unge er formodentlig ret repræsentative. De mangler i foreningerne og de mangler ude på kysterne. Det er næppe. fordi de er skamløst liderlige, småt begavede eller hvad man ellers kan finde. Hvis deres generation ender med at se på fiskeri, som de næsten bliver tvungent til af fiskeri som det omtalte i udsendelsen, så Gud nåde og trøste os.
Til top
Tom Bak Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
TBH Avatar

Tilmeldt:: 17 Nov 2006
Status: Offline
Beskeder: 477
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér TBH Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Jun 2016 kl. 06:05
Prøv så at sætte ungdommen til at se et par afsnit af "Nak og Æd". Et hvor de fisker - fx efter gedder - og et hvor de er på jagt.
Der tror jeg ikke de får samme syn på præcis denne samme hobby.

"Man behøver ikke være landmand for at lukke lort ud hele tiden"
Til top
Kjeld Willerslev Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Kjeld Willerslev Avatar

Tilmeldt:: 20 Mar 2008
Geografisk: ½KBH-½KARUP
Status: Offline
Beskeder: 968
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Kjeld Willerslev Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Jun 2016 kl. 09:01
peter h,
og du ved med sikkerhed, at fisken både føler smerte og lider. Den viden er der mig bekendt fortsat uenighed om hos de lærte.

Det ændrer dog ikke på signalværdien af vores hobby. Dog mener jeg, at vil man sætte fiskeriet til debat, så bør man vise nuancerne i hvordan denne sære hobby drives, og ikke ukritisk vælge to programmer, blot fordi de tilfældigvis ligger nemt tilgængeligt. Dermed præger man selv resultatet i debatten.

Men enig vi har et problem med denne hobby.
mvh
Kjeld
PS. Pigers mascara til deres øjenmakeup testes vel forsat i øjnene på forsøgsdyr, eller husker de altid at fravælge de produkter. Det har så ikke meget med fiskeri at gøre.

Redigeret af Kjeld Willerslev - 10 Jun 2016 kl. 10:22
Én fisk mere på land, er én fisk mindre i vand, men én fisk mindre på land, er ikke én fisk mere i vand....
Til top
 Besvar Besvar

Skift forum