Vil forbyde lystfiskeri med levende agn/2

http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article5015847.ece

Redigeret af Jørgen S - 15 Sep 2014 kl. 22:06

hvis fisk kunne føle som os kunne jeg på en måde forstå forslaget. Jeg savner dog dokumentation for dette. Nyere undersøgelser tyder på det modsatte. 

Citat: lowlevell hvis fisk kunne føle som os kunne jeg på en måde forstå forslaget. Jeg savner dog dokumentation for dette. Nyere undersøgelser tyder på det modsatte.

 

http://www.sciencedaily.com/releases/2013/08/130808123719.htm

Hej Jan

Skal love for man kan tolke som man lyster,
Jeg fisker kun flue, så for mig er det fint, men jeg
pointere bare at der vist er MANGE ting 90% af
danskerne glemmer når de f.eks. Kører for stærkt,
henter ulovlig film/musik, parallel importere varer
på deres ferier, fisker uden kort, ja jeg kunne blive ved.

Så jeg ser ikke de store ændringer forbud eller ej, tror ikke
det kommer til at have nogen effekt.

Jamen, vi skal da netop være glade for, at det er en så lille og specialiseret del af anbefalingerne fra etisk råd, som der bliver sat i værk. Forestil dig at ministeren i stedet havde sat ind over for put & take fiskeri eller catch & release som der jo også blev sat fokus på. Det tyder jo netop på, at manden rent faktisk HAR lyttet til lystfiskerne og luset ud i de mest rabiate forslag. Synes vi kan være godt tilfreds med hvad der kom ud af den rapport.

Det er alt sammen et spørgsmål om signalværdi.

Citat: lowlevell http://www.sciencedaily.com/releases/2013/08/130808123719.htm http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/9797948/Fish-cannot-feel-pain-say-scientists.html http://www.weather.com/news/fish-feelings-20130114

Først skriver du at "nyere undersøgelser tyder på det modsatte". Derefter henviser du til 3 populærartikler som alle henviser til den samme naturvidenskabelige artikel. Har du læst denne naturvidenskabelige artikel?

Jeg kan oplyse dig om, at forfatterne af denne artikel ikke udføre et eneste videnskabeligt eksperiment. Det er en reviewartikel, som konkludere, at det stadig er uvist om fisk kan føle smerte.

Citat: arntc Det er alt sammen et spørgsmål om signalværdi. Etisk Råd var tidligere på året kritisk overfor P&T fiskeri, C&R, Bulefiskeri og bl.a. brug af levende agnfisk.  Etisk råd går ud fra nogle kriterier der ikke nødvendigvis tager hensyn til om f.eks. en fisk kan føle smerte, eller ej, eller om svinene i vore stalde har det værre/bedre end en agnfisk. De tager et etisk standpunkt (som et lod på den store vægtskål) og bedømmer en given aktivitet ud fra det. Når nu fødevareministeren er om sig, og faktisk bidrager ganske positivt til at få fokus på vores dejlige hobby, så har han også en demokratisk forpligtelse til at lytte/handle ud fra andre indtryk end lige lystfiskernes meninger. Det betyder at vi får med den ene hånd (meget rundhåndet) og må give lidt i den anden. Vi har bl.a. fået en ny bekendtgørelse i Odense fjord, som er ved at danne præcedens for hvordan fiskeri skal forvaltes i fjordområder. Omvendt skal vi så give lidt. Én af de bitte små ting vi så må give afkald på, er fiskeriet med levende agnfisk. Det er en sejr for etisk råd (ikke én af de store), og en lille pris for os lystfiskere. Vi skal såmænd nok fange madammen og gedden Grum uden en levende skalle.

http://www.fv-berlin.de/news/do-fish-feel-pain?set_language=en

JEG spurgte faktisk formanden for Dyreetisk Råd, om de havde været ude og se nogle af de fiskerityper de stillede spørgsmålstegn ved - altså i praksis.

Problemet er at politikere ser det som deres højeste opgave at blande sig i almindelige fornuftige menneskers beslutninger, lige fra de mindste ting til de største. Det handler desværre ikke om at lave regler der løser problemer, men blot om at sende signalet om at man gør noget for dyrevelfærd. Det lykkedes Dan Jørgensen at finde en gruppe der ikke vil hyle så meget at det vil udgøre et problem i meningsmålingerne. Forestil jer at fedtfinnefiskerne fik indskrænket deres fangstmetoder - der ville lyde et ramaskrig (og det er relativt nemt at argumentere for at det er uetisk at fiske efter opgangsfisk med maverne fyldt med rogn).

Og det med at man altid bør overholde loven, der tillader jeg mig at være uenig. Hvis politikerne umyndiggører én, behandler én som idiot der ikke magter at tage fornuftige beslutninger på ens eget livs vegne, så kan man føle sig nødsaget til at "fortolke" loven sådan at det bliver tåleligt at leve her i landet og stadigvæk føle sig relativt fri. Alternativet er at måtte bøje nakken og acceptere at være blevet umyndiggjort af en flok bedrevidende levebrødspolitikere inde på Christiansborg, som mere er interesseret i deres egen karriere end at fikse reelle problemer.

Citat: Jan Persson Jamen, vi skal da netop være glade for, at det er en så lille og specialiseret del af anbefalingerne fra etisk råd, som der bliver sat i værk. Forestil dig at ministeren i stedet havde sat ind over for put & take fiskeri eller catch & release som der jo også blev sat fokus på. Det tyder jo netop på, at manden rent faktisk HAR lyttet til lystfiskerne og luset ud i de mest rabiate forslag. Synes vi kan være godt tilfreds med hvad der kom ud af den rapport.

Citat: lowlevell http://www.fv-berlin.de/news/do-fish-feel-pain?set_language=en bygger på dette http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/faf.12010/full

Det er den 4. artikel du finder, som henviser til den samme naturvidenskabelige artikel   

Ja det er kun godt nok at samfundet udvikler sig, og rigtig mange ting er da også blevet bedre, meget bedre.

Så hvis jeg sidder og fisker skaller og en gedde pludselig hugger på min skalle, så er jeg faktisk ude i en ulovlig gråzone (når vedtaget), gad vide om gedden er klar over at den så gør mig til forbryder!?

Hvis man forbyder fiskeri med levende agn, bør C&R også forbydes. Præmissen for de to former for fiskeri er vel nærmest den samme, man påfører bevidst et levende væsen smerte uden andet formål end sporten.

Man kan gå så vidt som til at sige at fiskeri med levende agn er mere etisk forsvarligt i det omfang fiskeriets egentlige mål f.eks. gedden fanges med konsum for øje og man ikke fanger mere end man har brug for. Skallen er jo naturligt fødegrundlag for gedden, så man fremskynder kun det uundgåelige. Endelig sker det også at en skalle der ikke har fristet en gedde af og til overleve turen forbi krogsættet (især med elastik) og svømmer videre med tak for lån! I C&R er præmissen klart givet: Man fisker udelukkende for sporten, man kroger og leger med en fisk som man ved skal sættes ud igen.

Hvis en fiskeart er så belastet at man ikke må hjemtage eksemplarer, så bør man simpelthen lade være med at fiske efter den! Ellers har vi jo udemærkede mindste- og nogle steder største- mål og fredningstider der beskytter bestandene. Tag eksemplet med brakvandsgedderne i Stege Nor og omegn hvor DSF netop har foreslået at de skal beskyttes, med den undtagelse at "sports"-fiskerne gerne må lege C&R med dem, for det er jo "bæredygtigt" og desuden samfundsøkonomisk givtigt, det er da snarere dybt problematisk og uetisk!

Hvem er du så på linje med Jan Persson? Er det kun fordi det ikke berører dine egne interesser at du læner dig tilbage og veltilfreds smager på de formastelige agnfiskeres straf? Hvem hjælper dig den dag det er dine interesser inden for fiskeriet, der ikke længere er etisk forsvarligt. Syntes du ikke at lystfiskere generelt burde holde sammen, i stedet for altid at gå og småfryde sig over når det går galt for andre?

Hvis ikke laksen var truet, så var der ikke kvoter på!!!
Men det har du måske ikke opdaget?

Citat: Steen V Knudsen Hvem er du så på linje med Jan Persson? Er det kun fordi det ikke berører dine egne interesser at du læner dig tilbage og veltilfreds smager på de formastelige agnfiskeres straf? Hvem hjælper dig den dag det er dine interesser inden for fiskeriet, der ikke længere er etisk forsvarligt. Syntes du ikke at lystfiskere generelt burde holde sammen, i stedet for altid at gå og småfryde sig over når det går galt for andre?

Ved ikke hvor du læser at jeg "småfryder" mig.

Jeg konstaterer blot at jeg er enig i, at tiden er løbet fra fiskeri med levende agn og at tabet er relativt lille, da der er fine alternativer og ingen må opgive deres fiskeri på grund af et forbud.

Hvis det nu er sådan at levende agnfisk er den mest effektive måde at fange havørred, makrel og torsk på, med det formål at spise fisken, så er vi ude over at man stresser agnfisken blot for fornøjelsens skyld.

Hvad så med om man fredede laksene helt? Alene med den begrundelse at det er uetisk at fiske efter rødlistede arter. Ja så kan vi jo lige tage havørred med når vi lige er i gang. Det vil du sikkert også have det fint med.  Måske et forkert ordvalg at skrive fryde. Men der er absolut ingen beklagelse at spore fra din side. Ingen empati for dine medfiskere, som nu skal begrænses i deres hobby. Medfiskere som måske en dag kunne hjælpe dig, selv om de ikke lige syntes det der havørred eller laksefiskeri er noget særligt.

Hej John. Hvad står sådan en Guldfisk i, Det var da en fremragende ide,frem for at bruge timer på at fange skidtfisk, MVH Per

Hej Mikael.

Tja...

Redigeret af simon agerholm2 - 16 Sep 2014 kl. 21:04