Udsætninger

Citat: Henrik Christensen Skal dog lige sige, at de sorte "smolt" er ved at blive undersøgt på Odense Uni om de er smoltificeret eller ej. Kan godt være at de er sorte pga. af de ingen lys har i tanken på lastbilen, som de bliver transporteret i... Syntes også det er undeligt, at nogle af de store havørreder på bornholm som bliver vist frem på div. fangstersider har defekte finner, selv om der ikke har være udsat smolt på Bornholm i mange år..... Det må give stof til eftertanke...!

Hør så her Keld Det er sidste gang jeg skriver det på dette forum !

Redigeret af Søder - 11 Okt 2013 kl. 13:38

Lad os starte bagfra. Jeg blev også meget skuffet over den endelige afgørelse mht. de fisk, som vi var lovet til et mærkningsforsøg. Det havde været gevaldigt interessant at se fiskenes bevægelsesmønster. Men når udsætninger af den art blev stoppet, så er der kun at acceptere. Det ville for øvrigt også endnu engang være ikke-vildfisk, og de har som bekendt et noget anderledes bevægelsesmønster end vildfisk.

Mht. projektet arbejder jeg stadigvæk på at gøre det mere synligt og mere gennemskueligt. Der er plads til meget store forbedringer, men da det ikke hjælper at tude, så prøver jeg på at løse det indefra. Det er i det mindste mere resultatorienteret end blot at brokke sig.

Vi er ganske enige om, at det havde været bedre med et forbedret fiskeri, inden vi fik startet en fisketurisme op i øget omfang. Men det er prisen, som hænger sammen med den valgte finansieringsmulighed - Kommunerne. At tingene ikke sker i mit tempo, det må jeg leve med. Så har jeg i mellemtiden selv mulighed for at lave vandløbs- og fiskepleje, og det gør jeg så.

Om jeg ligefrem "elsker" forbundet, det tror jeg nok ikke, men det er den platform vi har til at løse en del af projektet.

Selvfølgelig har du ikke gjort noget forkert, heller ikke ved at signalere, at du repræsenterede forbundet, eller ....

Men lev dog dit liv i fred og ro, og lad være med at ødelægge mulighederne for os, som måtte ønske at få projektet til at rulle bedre. Hvorfor dog hele tiden prøve på at ødelægge det vi andre forsøger at forbedre. Lad dog dem, der er tilbage få fred til at gære det bedre, end du kunne.

Det pjank du præsterer hver gang projektet omtales, er som at høre en lille overset kalveknæet knægt, som ikke kunne få lov til at spille med på fodboldholdet. Du er sat af holdet, Søder. Det kan du nok ikke ændre, men lid dog i fred og med værdighed

Redigeret af Kjeld Willerslev - 11 Okt 2013 kl. 14:45

Mht. mindre udsætnings fisk end før i tiden, så har du helt ret Jim.

Henning - Jeg vil da varmt anbefale dig ikke at kalde forbundet og øvrige i styringsgruppen for løgnere og for at føre kommunerne bag lyset. At det ikke passer ind i dit verdensbillede er en ting, men at forsøge at ødelægge andres indsats er ikke særlig høfligt. Jeg er heller ikke tilfreds med tingene, og der er rigtig mange ting, som jeg gerne vil have gjort andeledes, men vi vælger åbenbart forskellige metoder.

Men nu får du ganske enkelt ikke mere for den 25-øre. Den er brugt op - helt op. Når debatten ender i "løgnere og føre offentlige myndigheder" bag lyset, så slutter jeg. Den udgave må du klare alene.

Spændende debat der er igang her.
Jeg vil da også godt komme med nogle indspark.

Jeg var med til det samme møde hos DTU for år tilbage som Henrik også deltog i, og der blev vi klogere på mange ting.
Desværre virker det ikke som om at du efterfølgende har fulgt op på hvad der er sket, Henrik.
Der har været flere møder med "Fyn" og DTU, og disse har været rigtig lærerige og positive. Det er bestemt ikke min opfattelse at DTU er imod udsætninger, men de skal selvfølgelig foretages på et ordentligt grundlag så vi får mest ud af dem.
Nogle af de problemstillinger som Henrik nævner er man også kommet videre med:

Først de "sorte" smolt. Det er korrekt at når smolten opdrættes i et indendørs anlæg (f.eks. Elsesminde) så bliver de mere sorte end hvis de har gået udendørs. Men en igangværende undersøgelse i den lille fynske Gelså har påvist at der ikke umiddelbart er nogen sammenhæng mellem vandringstrangen på inde- som udendørs opdrættede fisk. Dog er det ekstremt vigtig at udsætte fisken i den rette periode. Kun over ca. 3 uger er deres vandringstrang stærk. Kommer de ud for tidligt eller for sent så vandre de slet ikke, og går til spilde i åen.

Tidligere udsatte man større ørreder, men det var kystudsætninger der foregik i maj måned. Der var ikke tale om naturlig smolt men dambrugsørreder der blev hældt direkte ud i saltvand. At fodre på dem og sætte dem ud i 20 -28 cm størrelsen i åerne i maj måned hvor deres smoltvindue forlængst er lukket er helt formålsløst.

Det er korrekt at i de årer hvor den naturlig gydning efterhånden når et højt niveau da udfases udsætningerne af yngel og smolt højt oppe i åen. Men det hindre ikke at der kan foretages mundingsudsætninger primært til gavn for fiskeriet i samme vandløb. På Fyn tror jeg snart at vi stopper med disse udsætninger højt oppe i åerne og udelukkende koncentrere os om mundingsudsætningerne.
Mundingsudsætninger der vel at mærke virker fremragende på Fyn. Pt. er vi igang med et nøglefiskerprojekt hvor 12 - 15 at de hårde drenge har været på kursus i at kende udsatte og vild fisk i deres fangster. Forsøget er endnu i sin opstart og det er for tidligt at konkludere noget endnu, men et er sikkert på Fyn har vi en høj andel af genfangster fra mundingsudsætningerne.

En spiller mere der ikke bliver nævnt er skarven. Ved en undersøgelse i den lille Fynske Syltemade å blev mindst lidt over 30 % eller 1023 stk. smolt udaf 2953 udsatte smolt ædt af skarv inden de nåede at forlade åen. Det er en anselig del, og der er vel at mærke tale om et minimumsestimat. Disse smolt vandrede over en 8 km. lang strækning inden de nåede havet. Skarven er uden tvivl en kæmpe spiller i diskussionen om hvorvidt vi har færre fisk langs vore kyster end tidligere.

Denne tråd startede dog med Kent Andersen indlæg - jeg må tilstå at jeg ikke har helt det samme syn på det fynske kystfiskeri som ham. Jeg mener det er fremragende, men som Arnt skiver så har det ændret sig. Fiskene er at finde på andre pladser end i de gamle dage, men nok på mange af de samme pladser som i helt gamle dage... De er mere spredt og knap så forudsigelige.
Samtidig er der nok færre trofæfisk end tidligere. Det skyldes at vi idag fisker på naturlige fisk (de opdrættede stammer også fra naturlige forældre. Disse fisk har simpelthen ikke de samme "hurtigt-voksende" gener som de gamle dambrugsfisk. De er længere tid om at blive store. Tidligere nåede en udsat fisk de 50 cm. efter 1 år i havet - idag bruger den 2 år på det samme. De naturlige stammer har også en mere naturlig livscyclus. Vi har meget færre overspringere men mange mange flere farvede fisk om efteråret. Når fisken drager på gydevandring så vokser den stort set ikke noget det år. Samtidig med at de skal ind og ud af forskellige farlige flaskehalse i deres liv. En tur de færreste klare mere end en gang.
Tilgengæld er antallet af mellemfisk 50 - 60 cm. rigtig fint

Jeg synes stadig vi har noget fremragende kystfiskeri omkring Fyn, og jeg synes at samarbejdet mellem lystfiskere, DTU Aqua, DSF, Vandpleje Fyn og flere andre interessenter er godt og konstruktivt. Vi søger forklaringer og løsninger sammen, og hvert år bliver vi en smule klogere der gør at vi lige får lidt mere ud af vores indsats hele tiden.

Vi ses derude
Claus

Citat: Henrik Christensen For mig virker det som om, at efter du er blevet Best. medlem af DSF er du vendt 180 grader....

Kort afstand fra åen fandt man flere 100 mærker fra de udsatte smolt(som var opdrættet på anlæg) under en skarvkoloni, i løbet af få timer.

Ha ha ha ha
Hvad så drenge - gik i helt og aldeles i selvsving i en tråd mere ha ha
Kæææft en gang kællinger, tag nu ud og fisk og få en på opleveren, den her tråd er sku da lige til at blive indlagt på H5 af ;-)

#Jesper eller jhh....

Fis ud af denne tråd, hvis det er alt hvad du kan præstere

Kære Jesper

Fortæl gerne, hvordan du har lukket emnet :-)

Ha ha ha

Nej, jeg har faktisk fulgt denne tråd også med interesse.

Trak en nulbon efter en weekend på Møn og Falster - og det var surmule fra en fisker, der kom 500 km fra vest.

Jeg synes det vil være interessant at høre K. Willerslevs og H. Christensens faktuelle tilhørsforhold til denne debat for egen vindings skyld, men er selv bekymret for de forhold der eksisterer omkring egne fiskevande

Skal vi nu lige pludselig til at indordne os ?

Det må da være sjællænderne du mener...ikke ?

Mvh

Jim.

Nedgangen i det fynske kystefiskeri i 2009 og 2010 var reel nok. Derfor indkaldte vi til møde med DTU i 2011.
Vores dagsordren fra Fyn var klar. Vi ville have kystudsætningerne tilbage.

Det fik vi ikke´- men vi fik en fornyet viden omkring en hel del ting.

Vi kunne godt have sat os over i et hjørne og surmulede. Nedkaldt forbandelser over DSF - DTU - Havørred Fyn og kalde dem løgnere, mafiaorganisationer og det der er værre, men bortset fra måske nogle personlige tilfredsstillelser i det så løser sådan en indstilling sjældent det store.

Istedet valgte vi at smide sutten. Gav hinanden håndeslag på at vi skulle vende udviklingen, og gå igang indenfor de rammer vi havde at arbejde under - samtidig med at vi til stadighed forsøger at skubbe på rammerne. Jeg føler at vi er nået ganske langt på begge fronter.

Man kan sige at vores krisemøde med DTU måske blev afholdt et år for tidligt. Vi havde undervurderet effekten af 2 isvintrer i træk. Vi kunne have ventet på de igangværende smoltundersøgelser og ingen nævnte skarven. Jo - jeg gjorde. Fandt lige min notater fra mødet frem hvor jeg kan se at jeg udtalt at skarven nok ikke var et emne i forbindelse med de færre kystørreder. Den æder jeg lige i mig igen - sådan kan man tage grueligt fejl...
De sidste år har vi vendt udviklingen. Det fynske kystfiskeri er i stør fremgang. Der er masser af udfordringer endnu, men vi bliver hele tiden dygtigere og klogere til at omgå dem. Vi arbejder bredt sammen, og ser alle som medspillere (der måske lige skal påvirkes lidt)

Jeg er egentlig ked af at DTU får så mange hug herinden - og sidder at tænker på om jer der uddeler kløene egentlig har arbejdet sammen med folkene deroppe i Silkeborg...?
Jeg oplever dem som yderst kompetente og lydhøre folk. Jeg vil faktisk også gerne have kystudsætninger tilbage - i hvert fald i de ydreområder af Danmark hvor det kniber med åer. F.eks. Als - Langeland og store dele af Sjælland.
Måske er DTU ikke helt med på den, men vi skylder at sige at DTU jo trods alt arbejder efter de retningslinier der udstikkes dem, og de udstikkes fra politisk hold. I øjeblikket er det fra politisk side bestemt at det meste af vores naturforvaltning skal følge de anbefalerer som findes i Wilhelms udvalgets rapport fra 2001.
Den anbefaler faktisk stop for alle udsætning. Det er faktisk DSF fortjeneste at den anbefaling blev ændret til at udsætninger i vandløb stadig kunne foregå.

Så jo efterhånden som jeg bliver klogere på hvordan tingende hænger sammen så får jeg også en forståelse af at det hele ikke er sort og hvidt og det ikke er dem mod os men at et bredt samarbejde nok er vejen frem...
Det ændre så ikke på at meget kunne gå hurtigere og gøres bedre i mine øjne. B.la. derfor at jeg er gået ind i DSF bestyrelsen.

Vi ses derude
Claus

Simon, jeg kan godt forstå at du som åfisker kan være jævnt lige glad med om kystfiskeri dør f.eks. her på Sjælland, men prøv dog lige at tænke udover dine egne interesser. Kysten er stort det eneste sted med fri adgang for befolkningen og uden kystfiskeri efter havørred lider Danmark altså et kæmpe tab, hvis nu i ældre herrer gad at få øjne lidt op og se på hvad der gør at ingen fra mine generation gider lystfiskeri, ja så er en af de helt overvejende årsager er at det er meget svært at få en succes oplevelse. Må sku indrømme at jeg er inderligt bitter over at det bedre fiskeri stoppede inden at jeg for alvor fik muligheden for at deltage, nu sidder de selv samme mennesker, som fangede mange stor fisk dengang og snakker om bæredygtigt 40 år ud i fremtiden, alt imens at lysfiskeriet er ved at uddø fordi ingen unge mennesker kommer til og da slet ikke turister.. Hvad så om 20 – 40 år når vi måske har fået lavet alle diverse afvandingskanaler om til noget der kan lave lidt fisk, hvor er alle lystfiskerne henne??

Den med genetisk forurening har været oppe mange gange og helt ærligt så lyder det sku lidt hult på mig, når vi snakker Sjælland, vi har én stamme at passe på og det er Mern å, i de andre vandløb som selv producere lidt fisk er det jo udelukkende rester fra primært jyske fisk. At de i teorien skulle få lidt andet genetisk materiale fra f.eks en fynsk fisk, har jeg svært med at se et problem i..  

Hvorfor skal en organistion med  sølle 17000 medlemmer bestemme over hvordan fisketegns midler for flere hundrede tusind stang fiskere skal bruges ?

Det korrekte tal ligger på mellem 150.000 og 160.000 lystfiskertegn for 12 måneders kort. Øvrige - de kortere fisketegn ligger under 50.000, så maksimum ligger under 2 x hundrede tusind, men det er vel næppe at kalde mange hundrede tusinde - mere et par, men det lyder vel ikke helt så godt :-)

Citat: Keld P. http://go-fishing.dk/2013/10/det-blev-en-gokent-sto/ 373 deltagere indvejede på tre dage med delvist møgvejr 160 fisk, er det ringe? Øhh så så jeg lige at der var tre sider, så indlægget er lidt for sent ude, men fisk har der da vist været rimelig mange af på Fyn gennem denne sæson.

Citat: dannevang1 http://www.sportsfiskeren.dk/i-halen-paa-havoerreden Jeg kan opfordre til at læse ovenstående artikel. Mange havørreder vandrer vidt omkring. Jyske fisk smutter til de sjællandske kyster osv.

Citat: Kjeld Willerslev Citat: Søder Hvorfor skal en organistion med  sølle 17000 medlemmer bestemme over hvordan fisketegns midler for flere hundrede tusind stang fiskere skal bruges ? Fordi der ikke er mange andre til det.

Citat: Søder Citat: Kjeld Willerslev Citat: Søder Hvorfor skal en organistion med  sølle 17000 medlemmer bestemme over hvordan fisketegns midler for flere hundrede tusind stang fiskere skal bruges ? Fordi der ikke er mange andre til det.  Keld  Det burde bare være et vink med en vognstang til forbundet om at det de gør ikke er korrekt i folkets mening og hvis det endelig var det hvorfor er der så medlemsflugt ?

Citat: pip_ser Glem de sølle 17000 medlemmer og gør noget selv  der er ingen jyder der gider tage til sjælland eller fyn og gøre arbejdet for jer

Tingene sker ikke på 1 eller 2 år det kræver mange års  og tusindvis af timers arbejde frivilligt arbejde Spørg dem i Tude å hvor mange årsværk det kræver

Citat: dannevang1 http://www.sportsfiskeren.dk/i-halen-paa-havoerreden Jeg kan opfordre til at læse ovenstående artikel. Mange havørreder vandrer vidt omkring. Jyske fisk smutter til de sjællandske kyster osv.