Skarven

En lille reklame for et nyoprettet google kort over skarvens færden i landet. Læs nyheden her:

http://www.123nu.dk/lystfiskeri/news2.asp?menu=laesestof&id=11538&title=Hj%E6lp%20os%20med%20at%20holde%20%F8je%20med%20skarven!

Og hjælp de hårdt pressede danske fiskebestande ved at fortælle, hvad du ser. Viden er vejen frem!

Tak for infoen Johan

Citat: Kevin rostrup Tak for infoen Johan   @Nikolaj,hvem er du der har ret til at sige hvad folk skal gøre ?

Nicolaj har da ret....

Lad nu den fugl være, den ér her jo og desværre en konkurrent til dem der fisker, men sådan er livet og vilkårene jo.
Det er jo ikke den eneste fugl der æder fisk, og hvad med de andre som små krebsdyr, skal de også ha proppen fordi de æder havørredernes fødeemner.

Stop nu inden den tråd bliver ulækker fordi mig mig mig alene råde og hvad jeg kan høste af naturen !!!

Hvad vil man vide om den Johan ? Man ved jo alt om den i forvejen.

Men for min skyld kunne man skyde alle dem man ville, det kommer bare ikke til at ske, dels fordi vores lovgivere og forvaltnings apparat ikke magter at gi det fri.
Og så er den sindsyg sky den fugl, så du finder ikke én eneste jæger der gider bruge 10 weekender på at skyde 10 ;-)>

Citat: hp8900 Citat: Kevin rostrup Tak for infoen Johan   @Nikolaj,hvem er du der har ret til at sige hvad folk skal gøre ? Har ikke sagt hvad folk skal gøre, jeg har sagt hvad jeg syntes folk skulle gøre, det er det vi kalder ytringsfrihed men du måske også en af dem der vil stikke kurt og lars ned hvis du får chancen.

flot retorik. Der findes mange steder på nettet hvor du kan chatte med ligesindede. Folk der har samme tilgang til samfundsdebatten, og ikke mindst det du så fint kalder for "ytringsfrihed"
http://ekstrabladet.dk/nationen/

Lad nu et fiskeforum handle om fisk... og fiskerelaterede problemstillinger så som Skarven.
Selvfølgelig skal skarven ikke udryddes. Problemstillingen ligger jo i, at fuglen stadig er fredet, og derfor stiger voldsomt i antal, selvom den ikke er en truet art længere. Det går ud over fiskebestandene i åerne om vinteren, hvilket alle lystfiskere burde se som et problem. Der er jo mange foreninger der er på vej til at dreje nøglen om pga stallingens forsvinden. For ikke at snakke om de tusindvis af frivillige arbejdstimer der bliver lagt i fiskepleje, som visse steder er spildt.
Det er selvfølgelig svært at sætte sig ind i, hvis man aldrig selv har deltaget i vandplejearbejde, men den dag hvor det også kan mærkes på det kystnære fiskeri, får piben måske en anden lyd...?

Hej Jesper,

Redigeret af niels åge skovbo - 19 Mar 2013 kl. 17:40

Hehe simon flot flot, nu har jeg sagt min mening om skarven, Den var her sku nok før dig så ja du bruger måske meget tid i vandløb osv. men derfor skal skarven vel ha lov at spise ? Bare fordi du gør et arbejde gør det ikke fuglen mindre sulten , ja det kan da være træls at man har arbejdet for noget en fugl sætter sig til at spise, Men husk nu lige fuglen var der før du begyndte at fiske dens middagsmad op. Nu skal jeg ikke blæse det her emne op til noget som er set alt for tit på det her forum. Så vil vælge at lade dette være mit sidste input i denne tråd. 

Jeg er helt enig Niels Åge Skovbo , og antallet af fugle taler for sig selv ! konsekvenserne kan blive alvorlige i de danske åer , som eksempel har Skjern åen haft besøg de hårde vintre - 2009-10 og 10-11,mindre laks (Grilse)fra de årgange mangler, og andre fiskearter er meget hårdt ramt. Små flokke af Skarven på 20 - 300 fugle flakser op i systemet og fordeler sig hver dag. Cormoran fugle tager ca 1/2kg fisk om dagen. Pr 500 fugle bliver det hele 250 kg ren fisk om dagen. Det starter sidst i Oktober til godt April, men værst i den kolde periode.I jagtåret 2011-12 blev der skudt 2200 Skarver i DK ! der blev i samme tidsrum skudt 24100 måger, personligt så jeg gerne det var omvendt !

Redigeret af nielsesmarch - 20 Mar 2013 kl. 07:12

Forøvrigt:

Tak Johan 

Hej Tom

Citat: ajk Der er mange der er sur på terrorisfuglen, men følgende er jeg dog ikke tilhænger af: Forleden overværede jeg en samtale mellem 2 fiskere ved åen, den ene havde skudt et par skarver med natsigtudstyr, da de ikke er så nemme at skræmme om natten, en anden effektiv måde var åbenbart at sætte 50 mtr Line med 25 små døde sild i åen på trekroge. Det betyder så druknedøden for de fugle der æder fiskene. Så ja, de har åbenbart mange fjender de fugle.

HMM den med linen og de døde sild kunne være en super ide til de forbandede måger der ødelægger hele sommeren hvor jeg bor, og jo jeg var der først!

Fedt at kortet bliver opdateret løbende - der var vist gået noget galt i min cache.... Sidste observation var fra marts måned, sorry!!!! Nå, her er et lille forslag: Prøv at gøre observationerne op månedsvis; fx Marts måned XX observationer, cirka XX antal fugle set i en nem oversigt. Det gør da en masse meget nemmere!

brian p larsen du har har netop bevist at du absolut INTET ved om dansk naturforvaltning og menneskets altoverskyggende rolle her i..
Vi bor ikke i alaska, her i dk er det os, mennesket der bestemmer og former naturen som vi ønsker.. Gør dig selv den tjeneste at sætte dig ned og læs lidt op på diskussionen! 

Citat:
Her i dk er det os, mennesket der bestemmer og former naturen som vi ønsker

Til det må MIN bemærkning være, ja det er sgu sørgeligt.

Citat: Keld P. Citat: Her i dk er det os, mennesket der bestemmer og former naturen som vi ønsker Til det må MIN bemærkning være, ja det er sgu sørgeligt.

Kan det være anderledes? Danmark er et kulturlandskab! Jeg deltog for nogle uger siden i en stor undersøgelse af Råsted Lilleå. Åen slynger sig gennem den vidunderligt smukke Vind Hede. På et tidspunkt spurgte en biolog fra Herning Kommune, om vi kunne lide det, vi så. Det kunne vi! "Det ser sådan ud, fordi vi har valgt det". Hvis ikke området blev passet, ville det springe i krat, og med tiden i skov. Er det sådan, vi skal have det? Skal vi helt holde fingrene væk og lade alt udenfor byskiltet passe sig selv? Det tror jeg, de fleste ret hurtigt ville blive kede af. Skal vi indstille bekæmpelse af rotter? Hvad er det DOF siger om regulering af ræve?

Jeg tror, du ved, hvor jeg vil hen. Vi styrer og regulerer hver eneste lille plet i DK. Skjern Enge, hvor du tager så mange fede fuglebilleder, er heller ikke "naturlig natur".

Ofte kan et af de største indgreb i naturen være at udvælge enkelte arter, der skal have særlig beskyttelse. Det er skarven et rigtig godt eksempel på. Modviljen mod at beskytte fiskene mod en så effektiv og talrig fugl har været så stor, at det kommer til at tage mange år at rette op på skaderne. Nogle steder er det for sent.  F.eks. i Råsted Lilleå, hvor stallingen reelt er uddød! DET er sørgeligt!

Johan

Citat: jhh Sådan er naturen jo, det er en konkurrent til os i fiskeriet. Den er dygtig jæger og faktisk en rigtig flot fugl

Det største problem er ikke, at den er vores konkurrent, men at den forarmer naturen under vandoverfladen. Især når den begynder at fiske i ferskvand. Diskussionen handler for mig at se om biodiversitet! Jeg vil gerne have en rig og varieret natur med sunde bestande af så mange forskellige arter som muligt.

Johan

Citat: Keld P. tonen er jo ofte skarp og ofte direkte kynisk, hvilket desværre virker stik i mod hensigten.

Enig! Og de mest unuancerede indlæg kommer desværre fra begge grøfter. Tråden her starter med en opfordring til at observere skarven for at skaffe viden. Det burde alle kunne se fornuften i. Men det første svar er: "lad nu den fugl være". Det er jo ligeså unuanceret som "skyd lortet" retorikken!  Det er ret let at se, hvem der ikke har sat sig ind i tingene. Skal de have lov til at løbe med debatten, eller skal vi insistere på at holde et nogenlunde hæderligt niveau.

Johan


Redigeret af Johan - 01 Sep 2013 kl. 12:57

Billede fra 1. september morgentrækket. Fra vores lille plet kunne vi se over 1.000 skarv indtage Halkær Bredning som er en lille inderfjord med flere åudløb. De sidste par år er antallet af skarv i området bare eksploderet, har ornitologerne mistænkt for at holde det rigtige antal af skarver i Danmark kunstigt nede. Eller også har de bare ikke styr på hvor mange der virkelig er
 

Ved godt billedet er i dårlig kvalitet, men prøv at fokusere lidt omkring vandlinjen. Det er sjældent lokkeænder flyver i flokke på hundrede, flere meter over vandoverfladen . Men jeg vil da anbefale dig, at tage ud i den virklige verden og se det med egne øjne.

Så brug da alle jeres indberetninger til noget fornuftigt, mens vi hakker på hinanden æder skarven jo lystigt videre 
Dengang skarven holdt sit indtog i Limfjorden (i øvrigt 15 år før ornitologerne mener den ankom) sagde alle: Bare rolig den spiser kun isinger og ålekvabber. Få år efter var ålekvabberne næsten udryddet. Før kunne der i en kasteruse være 1 fiskekasse ålekvabber (ca. 50 kg) på en nat. Få år senere var de et særsyn. Da jeg var knægt i 1980'erne kunne man jo ikke smide et forfang med sandorm ud, uden at fange en ising, hvilling, småsej eller småtorsk, hvor er de fisk i dag?
Jeg er fuldstændig klar over, at dårlig vandkvalitet, tilbagevende bundvendinger mm. også har indvirkning på bestanden, men det rører ikke ved, at skarvbestanden som den er i dag tolder hårdt på de i forvejen sårbare fiskebestande i de indre farvande.   
For år tilbage var "eksperterne" ude og undersøge skarvlort og konstaterede, at fuglen nu kun spiser tanglopper, rejer og hundestejler i Limfjorden. Konklusionen blev selvfølgelig, at så gør fuglen jo ingen skade, med denn virklige årsag til det fødevalg er at den har udraderet alt andet fiskeliv omkring kolonien. Problemet er så stort, at ungerne i en årrække døde på rederne pga. fødemangel.
Jeg var selv for mange år siden tilhænger af, at man skulle frede og beskytte skarven og syntes dengang at det var en flot og spændende fugl. Men når man i dag næsten kan gå tørskoet over fjorden pga. jagende skarv og ser Limfjorden (engang regnet for et af verdens fiskerigeste farvande) fisketomt så er glæden ved at se en skarv forsvundet for længst
 

Citat: mikl De sidste par år er antallet af skarv i området bare eksploderet, har ornitologerne mistænkt for at holde det rigtige antal af skarver i Danmark kunstigt nede. Eller også har de bare ikke styr på hvor mange der virkelig er

Nu har man jo valgt at opgøre bestanden i ynglepar, og det tror jeg altså ikke, der fifles med. Det er i øvrigt ikke DOF, der laver den årlige opgørelse.  Lige nu er der så den årlige invasion af svenske, tyske og polske fugle. Naturstyrelsen anslår, at vi har op til 300.000 skarver i landet i sensommeren, hvor der er flest. Altså lige nu.

Jeg tror, man skal passe på med at drage forhastede konklusioner om bestanden ud fra lokale observationer. Som du selv skriver i et andet indlæg, er der fødeknaphed mange steder. Det får selvfølgelig fuglene til at flytte sig.

Hvis du vil hjælpe med observationer, så er det bedre at sende dem til os på skarvobservationer@gmail.com, fremfor at lægge det ind her.
Det hele bliver samlet på et kort på google maps:
https://maps.google.dk/maps/ms?msid=218368907222554751553.0004d7757ea2c6f58cbc7&msa=0

Johan