Er lodsejerne ved Karup å gået fra forstanden ?

Citat: Johan Jan, det generer også mig, når jeg ikke har åen for mig selv. Det generer mig, når andre lystfiskere skræmmer fiskene ved at gå tæt på åen på vej til og fra fiskeriet. Det generer mig, når andre lystfiskere plasker og tramper rundt. Det generer mig, når folk foran mig fisker langsomt. Det generer mig, når hundeluftere kaster lange skygger ud over åen og skræmmer fiskene. Og jeg kunne blive ved. Jeg synes bare ikke helt, jeg kan tillade mig at forvente at have det hele for mig selv. Det kan vi som lystfiskere heller ikke. Tag det som en oplevelse og prøv, om der er hold i snakken om, at fiskene er lettere at få i tale, når toggerfiskerne har været der. Eller find et andet sted, hvor de ikke fisker. Der er dog grænser for, hvor mange meter af åen, de kan dække. Johan

Oftest er det mest venligt at give plads til dem der færrest muligheder og mindst albuerum. Så enten tag den snak med de lokale toggerfolk eller fortræk til om ikke grønnere så andre græsgange...

Hvis der nogle der hos mig kan være irritation over andre af den slags som du nævner johan - ved å, kyst eller sø - ja så gælder jo samme regel, sætte sig ned og snakke lidt eller fortsætte til et sted uden irritation.

Kevin R :

At sammenligne dambrugsdrift med toggerfiskeri, er helt irrelevant.

De danske dambrug er styret af et omfattende regel og lovsæt - og er nok mere kontrolleret end selv den mest intensive svineproduktion.
Du kan jo starte med at læse den seneste bekendtgørelse på området.

Toggerfiskeri er derimod styret af "gammel ret", og hævd - og beregnet til en helt anden tidsalder end vi lever i.

I MINE øjne burde det overgå til ren museumsdrift, der er absolut ingen fornuftige argumenter for garnfiskeri i en å.

Men som forening, der lejer fiskeret af de pågældende lodsejere, er det nok ikke en diskussion man rigtig har lyst til at tage.

Der findes så vidt jeg husker, også et gigantisk garn i Køge Bugt,, flere kilometer eller sådan noget - det er også en "gammel ret" eller noget med et Kongebrev.
Men det skal vi måske også bare ignorere, fordi det er så hyggeligt at mindes de svundne tider?

Vi har haft rigtig mange sjove måder at "fange" fisk på : ålejern, ret til spærring af lakseførende vandløb, dynamitfiskeri, laksefælder osv ..
Fordi det var i en anden tid, med en anden vurdering af hvad vi kan og skal med naturen - men tiderne skifter, og heldigvis for det!

Vh.Simon

Togger fiskerene kunne også sige hvad skal de skide lystfiskere rende rundt på vores jord når de kun brokker sig. Det er jo lodsejerne der togger  fisker

Citat: Jan Persson Tiden er løbet fra det, de generer de mennesker, som de har solgt fiskeretten til. Kunne du komme med 3-4 tunge argumenter for, hvorfor de ikke ligeså godt kunne bruge stang og snøre som alle os andre i stedet for at plaske rundt i åen med waders, stang og garn?

Citat: tackler Citat: Jan Persson Tiden er løbet fra det, de generer de mennesker, som de har solgt fiskeretten til. Kunne du komme med 3-4 tunge argumenter for, hvorfor de ikke ligeså godt kunne bruge stang og snøre som alle os andre i stedet for at plaske rundt i åen med waders, stang og garn?   Tiden er løbet fra hvad........stangfiskeri er praktiseret i tusinde år eller mere, og eneste grund til at ingen siger at tiden er løbet fra det - er jo at det blev de manges foretrukne fiskeform. Disse mennesker skulle så diktere, at andre lovlige fiskeformer ikke må bruges mere og at de skal overgå til din?   Prøv nu at sætte dig lidt ind i tingene Jan - prøv at chekke lidt op på hvor mange, hvor tit og med hvor stort udbytte dette fiskeri praktiseres - og bliv så forhåbentlig lidt klogere på hvad Du og de andre modstandere egentlig bruger tiden på.   Hvad med at bruge krudtet på nogle af de rigtigt tunge sager, som lovgiverne i deres taburet-iver lister udenom gang på gang - noget som betyder noget i den store sammenhæng for lystfiskere og andre naturbrugere.    I samme moment ville det måske være lidt klogt at tænke over, om det er rigtig politisk smart - som lystfisker i Karup Å - at diktere hvilken fiskeform stedets lodsejere skal bruge........?   mvh Heinz

For år tilbage fiskede jeg en august nat nedstrøms Hagebro Kro. Det var fulmåne og jeg var alene ved åen. Det var helt dødt, men dagene forinden havde givet mig et par fine fisk. Så kom der på et tidspunkt en ældre mand, som fiskede på modsatte bred med tit toggergarn. Da han kom ned til mig fik vi en snak hen over åen. Han fortalte om hvordan fiskeriet foregik og hvordan man skulle lære at bruge nettet, men også stokken. Han sagde at det tog lang tid at lære og man skulle vide hvordan fiskene opførte sig, eller fangede man intet. 

Citat: ljf Niels Åge: Igen et af de der nostalgiske historier fra fortiden   Ole: Jeg har gennm mange år fisket næsten dagligt i åen. De senere år fisker jeg sjældent i åen, men køber et dagkort i ny og næ, og kender en lodsejer som har et par kort som jeg og en kompis låner en gang imellem, men sjældent.  Det at jeg ikke fisker så meget i åen mere, mener du at det betyder jeg ikke må udtale mig om toggefiskeriet? For så er der da vist rigtig mange i den her tråd som skulle have mundkurv på, men ikke jeg- den hopper jeg ikke på. Jeg forstår ikke at du syntes jeg omtaler lodsejerne "helt ude i hampen"   men hvis du dermed forstår at jeg ikke slikker røv, ja så har du ret. /frede

Hej Ole T.

Nej jeg har ikke set toggerfiskeri udført i praksis, men vil følge det med fornøjelse, når det overgår til museumsdrift.
Jeg har udelukkende min viden fra bøger, og et par videoklip jeg har set (for år tilbage)

Det forhindrer mig dog ikke i, at have en helt klar holdning til at man hiver fisk op med garn af en å - en hvilken som helst å.
Bare fordi det er "gammel ret".

Det er helt fint, at i er nogle der synes at det er ok, og at det er vigtigt at please nogle lodsejere/udlejere - jeg er bare grundlæggende modstander af, at gamle privilegier for nogle få, vægter højere end de love der gælder for alle os andre.

Så er jeg sådan set bedøvende ligeglad med, at man kan påstå at der kun fanges 50, 100 eller 150 ørreder med denne metode om året.

Hvis en lodsejer ved Skjern Å lige smider et nedgarn i april måned, og nakker et par blanklaks (fordi han kan huske at hans tip-tip oldefar jo gjorte det samme et par gange i syttenhundredehvidkål, og han forøvrigt har arvet garnet), så vil der nok blive set med helt andre øjne på sagen.. Men grundlæggende er den eneste forskel jo bare  - et gammelt stykke papir, med en rettighed fra svundne tider.

Nå, det er jo fremragende vejr, og jeg har en fornemmelse af at de 2 dages tørvejr betyder at vandstanden i en given å er begyndt at falde, og vandet klare op  - så jeg vil have ryddet op ved min sø, så der MÅSKE bliver tid til en lille tur med fluestangen når mørket falder på

Citat: Jan Persson Citat: Jabber Jeg synes det er påfaldende at kritikken bæres af folk der tilsyneladende ikke er medlemmer langs åen. Jeg var egentlig trådt ud af denne tråd, da der ligesom ikke kommer nogle nye argumenter på bordet og man nu blot begynder æv-bæv du er dum argumentation.Men - når folk som dig kommer med direkte usande indlæg - gad i øvrigt vide hvor du har dine oplysninger fra - så må jeg sige fra. Til din orientering, så er jeg medlem af 2 foreninger ved Karup Å og betaler omkring 3000 kroner årligt for at fiske der, så klap i med dine grebet-ud-af-luften argumenter tak.

Nu er du jo ikke den eneste der kritiserer toggerfiskeriet så slap nu helt af. Du besvarede aldrig mit spørgsmål om hvilke mennesker det er, du taler på vegne af.

Fint nok Frede

Jamen Frederiksen, det var da en slags tilståelse. Du har ingen argumenter mod metoden, men den skal nedlægges, fordi...ja altså, det synes du bare...! Du har en stærk sag der....

Johan

Der er også et par familier, der i generationer har fisket med garn i Silkeborg søerne - det er vel så også ok?

http://www.tv2oj.dk/artikel/19701:Aktuelt---regionalt--Livet-i-Silkeborg-soeerne-truet

Hvornår mon i vågner op, og ser, at i læser i øst og svarer i vest?.

Hvordan kan noget som helst være i orden for al fremtid bare fordi, at det har fungeret i mange år i fortiden?. Er det stenaldermænd der står bag? eller er det bare god gammel jysk dum stædighed, der gør, at i ikke er i stand til, at forny jer i forhold til den verdslige tidszone?.

Det synes tydeligvis som om, at de eneste forsvar til dette menneskeligt tilbagestående fiskeri, er det, at det er socialt hyggeligt (for dem der kan dyrke det), og hvis i er utilfredse, kan i bare skrubbe væk fra min jord. Så er vi jo tilbage til det oprindelige - nemlig at det er en modbydelig opretholdt skik, der er forbeholdt "herrefolket", og blot er endnu en ting blandt mange, der skal holde bønder og herreidioter adskilt!.

Mvh. - Kim -

Rigtig lang tråd der kan skabes ud fra historiens tand.

Personligt bryder jeg mig ikke om net i afgrænsede områder, om det er å, sø, fjord eller bugt. Dog synes jeg dog at vi "stangfiskere" skyder med spredehagl, vi kritiserer folk der har en ret iflg. lovgivningen, frem for at skyde på lovgivningen.

Jeg troede der fandtes sådan en slags overbygning til stangfiskere, som en masse roser for deres politiske indflydelse, så det må vel være en sag for dem at få påvirket politikerne og bruge deres kæmpe indflydelse på at få ændret lovgivningen.

Så kan vi almindelige stangfiskere jo tage fat på at rydde op hos os selv først, vi har jo vel også områder der er tilladte men ikke særligt hensigtsmæssige, eks. må man ikke sælge endegrej med bly indhold, men vi må lovligt gerne selv lave det og bruge det.

Eller hvad når vi ormefisker med små kroge i vand hvor vi ved der er masser af undermålere, gad vide hvor mange der overlever en dyb krogning. Ja det er lovligt, men burde vi ikke kigge lidt på det ?

Jeg forstår godt at der er ikke-stang-fiskere der kigger på os, og mener vi er nogle egoistiske tude fjæs, for hvor er vi dog pokkers gode til at finde fejl ved alle andre, også selvom disse andre har lovgivningen på deres side.

Toggefiskeri, hvem der må/vil, og ikke må/vil, er da ikke noget med HerreFolk at gøre, det er simpelt menneskelighed, for husk :
Vi er alle liberalister når vi har noget andre vil have, og
vi er alle socialister når andre har noget vi vil have.

Og skrub så ud i naturen og fisk.

K&B
Ole Nielsen

Kim, af den omgængelige og rummelige fyr, du selv hævder at være, har du godt nok en uforsonlig tone!

Med hvilken ret kan vi forlange, at andre skal give afkald på en fornøjelse, når de hverken generer andre, eller skader fiskebestanden mere end vi selv gør? Jeg gentager lige: De er hverken til gene eller skade! I himlen dog, hvis I er ligeglade med det, hvad bliver så det næste, I vil forbyde

Jeg håber meget, det kun er en meget lille håndfuld, der læser med her. For hvis nogen ønsker at fremstille os lystfiskere som en flok opblæste fantaster, der tror, alt drejer sig om os, skal de bare henvise til denne tråd. For her står det sort på hvidt! Jeg synes, det er trist! Og det er synd for de fornuftige ildsjæle rundt omkring i foreningerne, der kæmper en brav kamp for vores interesser. De har mindst af alt brug for det prædikat, vores modstandere gerne vil klaske på ryggen af os.

Johan

Citat: Johan Med hvilken ret kan vi forlange, at andre skal give afkald på en fornøjelse, når de hverken generer andre, eller skader fiskebestanden mere end vi selv gør? Jeg gentager lige: De er hverken til gene eller skade! I himlen dog, hvis I er ligeglade med det, hvad bliver så det næste, I vil forbyde Johan

Toggerfiskeri hører ikke ind under det rekreative fiskeri, så det er fuldstændig forkert at kalde det en fornøjelse, toggerfiskeri er en erhvervsfiskermetode - det er ikke et spørgsmål om at forbyde noget, der er blot tale om at inddrage tilladelserne, da forudsætninger der lå til grund ikke længere er til stede.

Citat: Taonga Ja det er skrevet af Steen Kehler, 50 torsk!!!!   Steen Kehler, du anser toggerfiskjeriet for at være erhvervsfiskeri, hvad kalder du så dit eget ?? Jeg vil tro at dette ikke kun er den ene gang, men mange andre gange hvor du har forsøgt at "tømme Øresund for torsk" Det vil jeg kalde "privaterhvervsfiskeri!!

Toggerfiskeri er en erhvervsmetode, stangfiskeri er en rekreativ metode --> hvad er det du ikke forstår Per???

Steen

Steen Kehler

Ole du må ikke være grim ved manden det passer sig ikke  Ellers må jeg nok sige

Citat: Steen Kehler Toggerfiskeri er en erhvervsmetode, stangfiskeri er en rekreativ metode --> hvad er det du ikke forstår Per???

Er det en definition du selv har vedtaget eller hvor stammer den fra?

Hvor er I bare sjove - jeg er enig med steen kehler (den bandit) i at togger mere ligner erhverv da det er lodsejere og dermed de der tjener penge på deres Lodder. Man må så modsat sige de er underlagt langt strengere krav end alle os andre - så i bund og grund er der langt mere erhverv i stangfiskeriet ved karup å, alene af den grund at der fanges laaaangt flere på denne facon og pengene i det er langt større!

Vi får nok aldrig svaret fra S.K. - måske holdes der ferie.

Jeg har nu også lært at Steen kan holde debatter kørende i det næsten uendelige, så det er måske i virkeligheden det man skal lære noget af.

Over and out


Redigeret af MikaelWS - 29 Jul 2012 kl. 08:46