Korsfæstning og rygfiskeri

Korsfæstninger er ikke rigtig ´´på mode´´ mere (undskyld), måske undtagen man er gedde- , aborre- og/eller sandart-fisker.

Måske pga. nye metoder og agn, der er særdeles effektive, måske fordi vi virkelig er blevet mere følsomme og miljøbevidste.

Ikke desto mindre trives korsfæstningen stadig i bedste velgående på få danske søer! De fleste lystfiskere ville vel kalde denne form for fiskeri for: Fiskeri med levende agn. Men ideen er stort set den samme: Et levende væsen nagles fast (blandt lystfiskere til en eller flere trekroge) og får lov at leve ind tll den kun ´´lever´´ helt stille med bugen i vejret....altså er død.

Så af med ´´bugsvømmeren´´ og på med en ny og sprællevende...

Skrabefiskeri efter fladfisk er forbudt -
Rykfiskeri er forbudt

Hvad mener du om fiskeri med levende agn?


Til venlig overvejelse og kommentering (har selv fisket meget med levende agn tidligere).

Svend Erik Vardrup

hej Sven Erik ( der for riiiigtig mange år siden solgte mig min første ordentlige fiskestang -tak for det)

Her skriver du om fiskeri med levende agn - et fiskeri jeg altid har betragtet som rendyrket dyrplageri. Jeg tror det kræver en særlig tilgang til omgangen med levende væsener - nemlig at vi mennesker er højere væsener end alle andre her på jorden.
Det er jeg ikke enig i - jeg har egentlig ikke set nogen tegn på at netop menneskene gør nogen gavn for (og på ) jorden - tværtimod. Jeg må iøvrigt indrømme at jeg med alderen er blevet dårligere og dårligere til at slå liv omkring mig ihjel.

om det er sådan noget med at ´´fanden går i kloster når han bliver gammel´´ - det kan jo godt være.

jeg synes faktisk at der er forskellige gode grunde il at forbyde fiskeri med levende agn - især dyreetiske.

Hvorfor holdt du op med at bruge levende agn?

Noget andet er:

Du er ude med riven her idag, og du får trykket på en hel masse l ligtorne - og jeg er egentlig ret enig med dig i alle dine indlæg om etisk forsvarlig håndtering af fiskene.
MEN jeg tror det gør debatten svagere når du prøver at drøfte det hele på en gang, i hele serier af indlæg - og det fylder af helvede til på denne siden.
Hvis du ønsker at bearbejde danske lystfiskeres holdning til etik, og det mener jeg også at ´´vores sag´´ vil have godt af, så tror jeg vi må nøjes med at debattere en side af sagen af gangen.

de bedste hilsner Hans Chr. Graversgaard

hej igen

man sidder da vist ellers ret meget stille netop når man fisker med levende agn.

Men iøvrigt mener jeg at der er et mystisk paradoks mellem fiskeri med korsfæstede fisk - og Catch and release.

Hvis man tager ud et sted for at drive en kroge ind i fiskens mund - hale den lidt (eller meget) frem og tilbage - op af vandet til fotografering - og så med en følelse af at være skabningens herre ´´skænker man fisken livet igen ved at sætte den ud.

Det strider mod min naturforståelse - og jeg vil ikke være med til den slags dyrplageri - jeg synes ikke at det er bedre end fiskeri med levende agn.

Problemet bliver større jo større fisken er( blue marlin) - og jo mere fredet (hvid stør) fisken er.

Jo jeg sætter også fisk ud, dels når de er for små, somme tider når de er for grimme, og jo jeg føler mig også som vorherre når jeg ser fisken svømme væk.
Men jeg fisker ikke for at sætte fisken ud igen (ikke ret meget hvertfald). Jeg synes det piller ´´urnaturen´´ ud af mit fiskeri, der kommer for meget ´´leg med skræmte levende væsener´´ ind i det.

Egentlig tror jeg at jeg mener at truede bestande (laks, marlin, stør) skal man sammen forsøge at ophjælpe til et niveau hvor et bæredygtigt fiskeri kan foregå - og indtil da skal alle holde krogene væk.
MEN (jeg kender det også fra international jagt og skovbrug) HVIS en bestand bliver totally handsoff FREDET, så mister både omverdenen interessen (der bliver jo ikke nogen rekordskriverier), de lokale mister erhvervsmuligheder (guides, skovarbejdere) og det leder kun til krybskytteri/fiskeri/fældning på den skrøbelige bestand.

Så det jeg går ind for er noget der hedder bæredygtig udnyttelse OG ophjælpning af truede bestande (tømmer, fisk og vildt)

hum, det blev et laaaaaaaaaaaangt indlæg, og jeg har ikke fået spurgt dig om noget meget vigtigt
mvh hcg

Hej

Jeg kan godt se problematikken i levende agn fiskeri.

Jeg har dog svært ved at se grænserne. Skal vi forbyde
brugen af levende agn, så skal vi også forbyde brug af regnorme og maddiker.

Skal vi forbyde modhager på kroge?

Jeg ved det ikke, ej heller har jeg svaret.
Jeg vil dog sige, at nogle af mine bedste timer ved fiskevandet er sket med levende agn men dengang var der ikke nogen, der så det som et problem.
Jeg må tilføje at idag fisker jeg udelukkende med flue og kan også finde på at fiske efter skaller, uanset hvad er det et herligt syn når en krokodille kommer farende op fra dybet og helt ud af vandet med skallen i munden.
Skal jeg så holde op med at fiske skaller?

hilsen lowlevell

Svend erik vardrup skrev: Jeg har lidt det samme problem, og er kommet til den opverbevisning at splittelsen i mit sind skyldes, at jeg er 50% urmenneske og 50% moderne menneske - nogen gange vinder den ene - andre gange den anden. For det meste lever de i fred sammen, men hold da k... hvor kan de slås... :o) Mvh., Svend Erik Vardrup

En meget interessant betragtning, den kender jeg også fra mig selv. Og ved nærmere eftertanke vel også grunden til rigtigt mange hede debatter herinde ;-)

Mvh
Finn

Homo Sapiens - ja, men også Homo Ludens - og ganske ofte tænker vi mindre og leger mere - præcis som børn i en stor sandkasse, der bare er til for os...

Hilsener, SEV

Hej alle,

Levende agn er i min verden alt fra ´´Tenebrio Molitor´´ og opefter...Hvilket betyder at det det i denne sammenhæng kun er spinnefiskeren der er stueren. Fluefiskere arbejder på grænsen... medmindre de er erklærede SYNTETISKE og er der nogen der dét?.
´´DSF´´ = Danmarks syntetiske fluebinderorganisation´´ underlagt ´´DCRS´´ = Danish catch and release society´´


Hilsen
TNL;-)

Vi var på Kajak Fiskerri :-):-)(y)

min makker og jeg i en Danmarks smukkeste søer (y)
mest efter Gede og Abor - vi sejlede langs kanten af skrænterne -
- da vi kom forbi en lille bådbro - her opdagede Sune at der var hængt en fiskestang op under broen (og snørren var ude! ......
Zune fik løsnet stange og spolet ind -her sad en bleg og apatisk/udmatten abbore med en trekrog igennem ryggen-vi gestulerede hvad vi skulle gøre - det endte med at Abboren fik sin frihed- vi kunne se der lå flere Geede Kraniumer på bunden omkring broen - :-(

vi blev enige om at det var en doven og vertslig Geede fisker som skulle havde en lærer strej ....

Jeg sagde til Sune ! -for at give ham en rigtig lærer strej skulle vi få fat i en udtjent redningsflåde der fungerede- så skulle vi dumpe den ned på bunden med hans snørre på udløsern - når så krabaten :-( kom for at tilse om der var en Geede på - udløste han Redningsflåden med det til følge at der ville komme en kaskade af bobler og vældigt påstyr med fråde og hvidt skum mm. - ;-)(y) vi begyndte at grine og kunne faktisk ikke holde op - for vi blev ved med at bygge videre på historien (vi er jo rigtige fisker) -jo :-)(y) vi så´ for os at han benede alt hvad hans ben kunne bærer.... / (hvis ikke fjolset faldt død om af hjerte slag - Jo den har vi grinet af flere gange siden/ og vi fik ikke skræmt livet af den dovne Fisker - ;-)(y)(y)(y)

Bruno :-)(y)

He he syntes der er mange morale betragtninger i øjeblikket, om fiskeri der ikke gælder sig selv!!!
Sven forstår slet ikke du fisker.
Fisker selv kun med fjer og metal.
På nær når jeg lige spider en børsteorm levende, for at fange en skubbe.
Og det gør jeg endda selv om jeg ikke er sulten.
Men at hævde mig over for andre former, er ikke min plads.
Men hver sin lyst;-)

om man forstår sit ansvar/iforhold til sin redtledt bevisthed med den naturlige orden/Astrofysisk -

( loven i den reaktion som tingene er skabt)

det er så her at man opdager når man går op imod denne lov/ man kan så med et gammelt ord kalde den Samvittigheden ! -

(skruppelløse/eller samvitighedsløse eks.HajFinnefiskerrri -hvor man smider Hajen levende tilbage i havet uden finner og hale :-(:-(:-( .........

hvem styre den enkelte Fisker !......

Når man går op imod den Naturlige Orden vil (samvittigheden) melde ens bevisthed at det er forkert/jo mere man tilsidesætter denne indføling jo mere hårdhjertet bliver man :-(:-(:-(..........

så det kræver en indsats at være en god og hensynsfuld fisker......:-)(y)(y)(y)

Bruno:-)(y)

Det det i bund grund handler om (for mit vedkommende i hvert tilfælde) er vel at man gerne vil udøve sin hobby og samtidig være årsag til så lidt lidelse som muligt.

Man må altså gøre op med sig selv om man vil fiske og derved acceptere hvad det nu indebærer af lidelser for andre dyr (hvis lidelse vi ikke rigtig kender noget til), eller om man vil lade være med at fiske og kun være årsag til de lidelser man påfører rullepølsen, kærnemælken og spejlægget.

Jeg fisker meget, men hader at spise fisk. For mig er det altså udelukkende en hobby og jeg har da måtte gøre op med mig selv om det var rimeligt at jeg påførte dyr sår i munden og stress ved fight, blot for min fornøjelses skyld. Det mener jeg det er, derfor fisker jeg.

Til gengæld køber jeg hovedsagligt økologiske fødevarer, lader være med at smide ting ud der ikke er i stykker, bruger ikke sprøjtegifte i haven og tænker generelt en del over hvordan jeg gebærder mig i forhold til den natur vi lever i. Og så passer karmaregnestykket nok i sidste ende.

Det er forbudt ifølge dansk lovgivning at fiske med agn fisk.
Dyr må ikke udsættes for unødig smerte og lidelse.

Dyreværns loven dikterer det ordret.

Fisk er også dyr!!!

Jerk bait wobblere er min vej ud af dette...

Arbejder med dyr og kan ikke få mig selv til at fiske med levende fisk mere. Det er og bliver dyreplageri.

Hvad med alle de fisk der flyttes fra sø til sø i forbindelse med geddefiskeri, altså at fange sine skaller i en sø og fiske gedder i en anden. Det er ulovligt, udsætning af fisk på hvilken som helst måde kræver tilladelse!!!

Folk er da ikke bekymret over dette, det er jo kun lidt skaller som sikkert bliver spist, PIS OG LORT!!!

Vh

LArs

Hvis man vælger at tolke sætningen omkring at ´´udsætte dyr for unødig smerte og lidelse´´ som du gør, så er stangfiskeri for fornøjelsens skyld vel også forbudt??

Kombinationen at fiske for at kunne spise det, man selv har fanget er særdeles vigtigt for mig - samt i min videregivelse af fiskeriet som fritidsførnøjelse. Det gi`r rigtig god mening selv at fange sine fisk, fremfor at lade erhvervsfiskerne gøre det. Det er helt friske fisk, man får på bordet - det er rart at vide, hvor fiskene kommer fra - og så er det også meningsfyldt at opleve, at mad ikke er noget, der opstår spontant i Supermarkedernes kølediske. Det sidste er samtdig alletiders anledning til at lære børn og unge lidt om hvad mad er - og ikke mindst bør være!
Men ja, jeg finder også selve det at fange fisken som en STOR oplevelse - men er ikke vild med at fiske på steder, hvor jeg på forhånd ved, at man SKALgenudsætte alle fisk - og det skal man jo desvære flere og flere steder idag - primært på grund af menneskelige aktiviteter som overbefiskning og miljø-svineri.
Måske er det på grund af ovenstående (slutningen), at jeg kører denne ´´etik-tråd´´ - i håb om at mange vil slutte op - tænke sig om og gøre fælles front - også mod vores egne dårlige vaner...

De bedste ønsker,
fra en der er stolt af at være lystfisker -
men gerne ville være endnu mere stolt :o)

Svend Erik Vardrup

Hej Kåre, du har ret.

Man kan stille sig selv spørgsmålet: Hvad giver mig som menneske ret til at hive fisk op af vendet på krog for fornøjelsens skyld.

Vh

LArs

Hej SEV
Skal dette forstås sådan at du kun fisker spisbare fisk og at du tager alle dem du fanger med hjem til gryderne?
Hvis ikke hvordan vil du så forsvare at du korfæster nogle fisk bare for at lege lidt med dem?

MVH
Topper

Hej.
Jeg har stor forståelse for SEVs holdning til levende agnfisk.
Argumenterne om, at vi også afliver grise, køer m.m er ikke relevante, da disse aflivninger foregår på en lovkontrolleret og forhåbentlig human måde!
En levende fisk er også, så vidt jeg ved, et dyr højere på udviklingsstigen end en orm!
Man bruger vel heller ikke mere nonhumane fælder som rævesaks og lignende inden for jagt.

Skyd et dyr, og sæt det fri igen, hvis det er for lille/for stor!
Shoot and release! (S&S). Hvem vil kunne forsvare det!

Homo Sapiens er bestemt jorden farligste og værste dyr.
En løve dræber kun for at overleve. Ikke for sport eller af lyst!

Måske bør vi lave en retssag om produktansvar over for producenterne af fiskegrej. Så kan vi bruge bøderne til at betale for bestandenes opretholdelse?

Eller - køb en golfkølle!

Carsten

Nå ja køer, grise, hjorte, kaniner, kyllinger, kalkuner er jo klaaaaaaart lavere stående individer end fisk og blot fordi det er kommercielt anerkendt gør det ikke mere eller for den sags skyld mindre lidelsesfyldt at blive dræbt i menneskemadens hellige navn.

Det er jo hovedløst at skyde en hel ko for at få en enkelt bøf, sådan set........

Hej SEV.

Jeg har lige læst alle indlæggene, med argumenter både for og imod.
Det bærer præg af dobbeltmoral. Hvis det drejer sig om at fiskene ikke må lide ved at blive kroget, enten ved at de selv hugger, eller de bliver hugget på en krog, så kan jeg ikke se forskellen. Hvis man vil undgå at fisk skal lide smerte eller få stress, så skal man jo ikke fiske. Fiskene ´´lider´´ jo nok lige meget om de havner på panden eller bliver genudsat.
Så hvad er dit budskab? Hvis du skriver indlægget for at beskytte fiskene mod smerte og hvad de ellers bliver udsat for, så vil jeg da foreslå at du bliver vegetar, og melder dig ind i foreningerne:´´Dyrenes beskyttelse´´ eller ´´Greenpeace´´.
Med stor respekt for levende væsener, vil jeg nu fortsætte med at være lystfisker, også med god samvittighed.

Mvh. IJ

Tja folk i tråden er blevet ´´klogere´´ siden de var børn/unge

Tiderne skifter det samme gør samfundsdebatten, og godt for det.
Jeg elsker at fiske, jeg mener det er en del af mig. jeg vil gerne gøre det så skånsomt for fisken, og min etiske sans.

Når det er sagt mener jeg at, folk tit glemmer den dimension at vi mennesker i bund og grund selv er dyr, og at det er en del af vores arts ´´kode´´ at slå ihjel, og lege. det er det der har gjort os til dem vi er idag.

Jeg er gift med en vegetar, og jeg respektere hendes valg, men samtidigt respektere hun også mit valg om at spise kød, jeg prøver ikke(længere) at overbevise hende, og omvendt.

hver dag nyder jeg at være i live og være født som menneske.
Hvem ved måske er det mig som bliver ormen på krogen, når jeg er formuldet, og ´´gendskabt´´

Vh. Bjørn

Forrige gang brugte du måske en Svane....men der er sgu da ikke ret møj at fange i en af dine vandpytter, med en ordentlig SKALLE...
Come on
Per H