sulten skarv

Citat: kikophil For 45 - 48 år siden, da jeg boede i Randers, var kano udlejningen ikke kommet endnu. Da var der stalling højere oppe i gudenåen, samt de årlige laksetræk. Vi havde også et hav af aborre og ål samt alle de fedtede arter - skaller brasen m.m. Så kom kanoudlejeren på banen. Det hed sig herefter, at kanoerne blev sat i vandet på så lavt vand, at pagajerne rodede godt op i gydegrus og æg m.m. Jeg fik aldrig selv testet om stallingerne stadigvæk var der, men det forlød, at bestanden havde taget skade. Dengang så jeg aldrig en skarv ved åen - og det var helt ud til Udbyhøj. Hmmm. måske man skulle skyde en kano i stedet for. Den behøver man ikke at udstoppe, men den fylder lidt rigeligt på væggen Mvh. - Kim -

Kære Jan,

Redigeret af niels åge skovbo - 09 Feb 2012 kl. 16:57

Ja, Jan, det har du ret i med hensyn til Brians udtalelse, den er da næsten lige så idiotisk, men også kun næsten, som at kalde et nyt indlæg for idiotisk.

Vedr. havørne så har der i øjeblikket samlet sig 291 stk. af dem samt 8 stk. kongeørne i Danmark. Gad vide om de napper sig en skarv i ny og næ?.

Måske vi kunne fodre dem, så de blev i landet.

Mvh. - Kim -

Jan - ja og når det drejer sig om, at beholde ørnene i landet, kunne vi måske gøre som svenskerne. De smider en masse halve grise ud på skærene. Det er noget ørnene kan li. Det ville så også udgøre en naturlig udtyndelses faktor for skarvene her hos os. Da skarven er fredet skal vi (ørnene) nok ikke tynde for meget ud i dem, da vi så står med det problem, at vi skal stoppe ørnene - og de er jo også fredet he he.

Mvh. Kim -

Jeg har det stadig sådan, at uanset hvor mange der peger på skarven som synderen, så nægter jeg at tro, at den er den eneste årsag til stallingens tilbagegang.

Jeg vil ikke afvise, at skarven kan ha' en andel i den årsagssammenhæng, som er skyld i stallingens tilbagegang, men jeg er ikke overbevist om, at den alene har det fulde ansvar.

Der er jo også flere som har oplyst, at der lige siden årtusindskiftet, har været en støt tilbagegang i bestandene af stallinger, og i den periode er det jo faktisk kun denne og de to forgående vintre, hvor islægningen har været så omfattende, at skarven ikke har haft mulighed for at søge føde ude i havet.

Er det f.eks. grundigt nok undersøgt, om det kan være nogle bestemte sprøjtegifte, som stallingen er meget følsom overfor, efter hvad jeg har kunnet læse mig frem til, så gyder stallingen i det tidlige forår, og det tidspunkt falder desværre sammen med den første sprøjtning af vintersæden. Der vil jo altid havne nogle af disse sprøjtegifte i vandløbene, og der kan være et eller flere af disse midler, som blev taget i brug i slutningen af 90'erne, som stallingens æg og yngel ikke kan tåle.

En anden mulighed er vores spildevand, alle vandløb tilledes jo renset spildevand, men renset spildevand er ikke 100% rent vand, det er bla. sådan, at den fosfor-fældning, som der i 90'erne blev indført på alle rensningsanlæg, den medfører nogle kemikalierester i spildevandet, og kan vi uden videre frifinde disse kemikalier, og sige at de ikke påvirker stallingens æg og yngel.

Man er også her i de senere år blevet meget opmærksom på, at vi mennesker anvender en lang række produkter, som indeholder kønshormoner, eller stoffer som i meget høj grad ligner kønshormoner, og de har den kedelige egenskab, at de stort set passerer lige direkte gennem vores rensningsanlæg, og det er for længst bevist, at disse hormonstoffer påvirker fiskenes fertilitet.

Og selv om havørrder og laks ikke gyder på samme tidspunkt som stallingen, så kan det det da ikke helt udelukkes, at de massive udsætninger lægger et pres på stallingen, det kan være i form af konkurrence om fødeemnerne, men også at ørredynglen direkte æder stallingens yngel.

Og hvad med alt det gydegrus der er blevet udlagt, er det også egnet til stallingen, eller han man netop begået den fejl, at dække områder der i forvejen var optimale for stallingen, med noget grus som kun ørrederne kan drage nytte af.

Endelig kan rovfiskeriet i de indre danske farvande også være den faktor, som netop har presset skarven til også at søge føde i moser, søer og åerne.

Så min konklusion er forsat, at der er så mange mulige faktorer, som vi slet ikke har nok styr på, at vi ikke kan frifinde alt andet, og dømme skarven den eneste ansvarlige.

Jeg ved ikke om der kan være noget om det, men en tanke har da strejfet mig, kan det måsk have noget med at der kun er fokus på at få så mange havørreder og laks i vores vandløb.

Redigeret af Fluefisker - 09 Feb 2012 kl. 23:14

Hmmm. for at få de omstændigheder med, at stallingen næsten forsvandt på dens levesteder samtidig, må vi nok erkende, at det skyldes flere sammenfaldende omstændigheder.

I forvejen var bestanden jo langt nede, så hvis de få gydedygtige stallinger forsvandt eller blev kraftigt decimerede ved f.eks. menneskelig hjemtagning, ville der ikke være store overlevelsesmuligheder for resten af stallingerne. De øvrige ørred/lakse udsætninger kunne så have ryddet resten af vejen.

Nu kunne jeg jo så lade landbruget - og skarven være, men for "sammenholdets" skyld synes jeg at landbruget og miljøet skal nævnes, da disse ting jo går hånd i hånd (ingen kritik). Skarven kan jo også godt tænke sig en fersk fedtfinne/stalling sandwich, så den skal ikke glemmes, da det jo som nævnt bare er få "bærende stallinger" der skal fjernes, før det endelige kollaps.

Bare en tanke
Mvh. - Kim -


Redigeret af kikophil - 10 Feb 2012 kl. 11:40

Hej Kjeld

Det store stallingmysterie he he - ja det lyder jo næsten som en gang Sherlock Holmes
Så længe vi holder alle muligheder åbne uden at pege fingre af enkelte, så rammer vi måske den rigtige "gift" der har decimeret stallingbestanden.

Jeg kan ikke i hovedet huske hvilke vintre der har været ekstra hårde ved stallingen, men det lader jo "måske" til, at stallingen er ekstra sart overfor store svingninger i vejrliget sammenlignet med vores ørredtyper der klækkes/lever under samme forhold.

Jeg bliver ved med, at have en tanke i baghovedet om, at det er føden der er den skyldige faktor, men kan ikke lige sætte en finger nøjagtig på stedet, men måske det kommer.

Om skarven egentlig har hærget blandt stallingerne ville jo være godt at få be/af kræftet, da vi så kan komme langt videre i processen vedr. stallingdød!.

Bækørreden! he he. Ja det er godt nok nogle år siden, at jeg har trukket en bækørred 50+ på land. Så vidt jeg ved, ligger stedet stadigvæk uberørt hen, så mon ikke jeg skal have luftet min nye fluestang i år he he. Og de kommer naturligvis ud igen. Jeg ville få dårlige fornemmelser, hvis jeg skulle sidde med sådan et pragtstykke på tallerkenen. Næææææh - ud og lave nogle flere af slagsen he he.

Kjeld - når du skriver, at forbundet skriver, at vores fiskeri ikke har nævneværdig indflydelse på stalling tilstalden, er jeg ikke helt enig med forbundet. Når bestanden er helt nede på katastrofe tilstand, skal der ikke mange "blåmænd" med hjem i fisketasken, før at situationen bliver katastrofal.

Sjovt nok, at du sådan har viden om en "hemmelig" å i det nordjyske - det har jeg nemlig også - 2 stk. oven i købet. En med flotte bækørreder og havørreder - og 1 med store bæk og regnbuer.

Kom så sommer - hep hep
Mvh. - Kim -

Hej Johan
Ja den med de hårde vintre som evt. årsag til indhug i stalling bestanden, tror jeg nu heller ikke på, da der jo i vores nordiske lande "Island" er store og prægtige stallinger i mange af deres åer.

Hvis der er en undersøgelse vedr. stalling decimeringen,  i gang nu - kan vi efter min opfattelse ikke begynde at "jagte" skarven som syndebuk endnu. Vi mangler flere "facts" på bordet om de øvrige deltageres aktivitet på området.

Egentlig mangler vi jo nogle proffer, der kan videregive deres oplysninger her på nettet, så alle vi andre ømtålelige og nysgerrige tastatur ekvelibrister, får muligheden for, at fortsætte vores løse tankesæt uden at skulle præcisere

Anders, jeg synes, du rammer helt forbi skiven. Ingen påstår, at skarven skal have hele skylden. Det er skrevet adskillige gange i tråden. Og det er da helt indlysende, at det havde set helt anderledes ud, hvis landbrug og industri havde holdt snitterne fra vores vandmiljø. Men det er bare den situation, vi står i nu, og den kan kun ændres meget langsomt. Tør du tage chancen og satse på, at stallingen kan vente på, at naturen retter tingene selv? Hvis den gør det. Tag med i betragtning, at nogle af Europas førende eksperter på feltet peger på skarven som den mest sandsynlige årsag til dette pludselige kollaps i bestanden.

Du er nødt til at holde tingene adskilt her. Vi kan jo ikke skrue tiden tilbage og lave om på tåbelige beslutninger, der har kostet dyrt for vandløb, søer og fjorde. Skal problemet løses, må man selvfølgelig tage udgangspunkt i situationen, som den ser ud lige her og nu. Og så hjælper det ikke at lave det om til et spørgsmål om skyld, og hvad vi burde have gjort. Hvis mennesket har indført mellemskarven, er det ikke dens skyld. Men hvis det er mellemskarven, der er problemet, skal vi så se til, mens den æder de sidste stallinger i danske vandløb?

Johan


Redigeret af Johan - 10 Feb 2012 kl. 23:40

Jeg er indtil videre stået af her, men kan da glæde med at jeg i tre dage har siddet og fotograferet dykænder ved Odense å´s udløb, og ingen dage har jeg set mere end to skarver, hvilket jo er mystisk når stort set hele Odense fjord er tilfrosset.

Der er tonsvis af info på nettet om skarven.
Dette er den første man finder hvis man googler den.

http://www.dofbasen.dk/ART/art.php?art=00720

Mvh
Jim.

Hej Jim

Så ikke lige, at du havde skrevet.

Jeg har læst noget om skarven, men er dog ikke gået i dybden, da jeg ikke lige har den sorte fedtløse fiskespiser som nummer 1 på syndelisten........

Jeg læser på det i morgen..........

Mvh. - Kim -

Citat: Keld P. Jeg er indtil videre stået af her, men kan da glæde med at jeg i tre dage har siddet og fotograferet dykænder ved Odense å´s udløb, og ingen dage har jeg set mere end to skarver, hvilket jo er mystisk når stort set hele Odense fjord er tilfrosset.

Det er nok, fordi du sidder der...

[/QUOTE] Antagelser og gætterier!!!!! ---> helt ærligt!, skarverne holder sgu ikke Lalandia ferie i Gudenåen, de tømmer åen for fisk, det behøver man sgu ikke videnskablige studier for at kunne fastslå: [/QUOTE]

Citat: Georgi   Det synes jeg nu nok er lidt voldsomme udtalelser baseret på dine egne meninger og holdninger (som du har ret til at have), og én billed dokumentation (nej, det er ikke en opfordring til at ligge flere billeder op). Det er nok ikke helt tilfældigt, at diverse folk tager lange uddannelser indenfor natur og miljø, hvis det var helt så simpelt.  Jeg forstår ikke helt, hvad det er, der er så "skræmmende" ved videnskab for nogle på dette forum... Vi kan trods alt ikke alle være eksperter i alle områder, derfor uddannes specialister indenfor et givent område. Dem kan vi så være enige eller uenige med. Men det er nok en god idé at høre deres mening indenfor deres fagområde.

Når flere hundrede skarv vælter rundt i åen, så er der altså ikke nogen fisk tilbage - det behøver man altså ikke være specialist for at se.

Det er jo slået fast med freaking 1000 tommers søm at NEJ skarven er naturligvis IKKE den eneste trussel modstalling/smolt/Ål/div andre arter.

Hej Morten!

Citat: zziplex Er meget på linie med Anders Halborg og ønsker at sparke en lille kendsgerning ind i den sobre diskussion. Rørskoven i Gudenåsystemet har det skidt. Den er i synlig tilbagegang. Man har sprøjtegifte under mistanke. Min simple tanke er. Virker sprøjtegifte på små organismer, virker de nok også på de større. Kan det tænkes at sprøjtegifte spille en altafgørende rolle for stallingen, hvis nu det skule vise sig at være en relativ sart fisk?

Jeg skal ikke gøre mig klog på, hvad sprøjtegifte betyder for stallingen i Gudenåen. Men det er nok ret ufarligt at påstå, at problemer i Gudenåen ikke kan forklare tilbagegang i resten af landet. Og i øvrigt vil det undre mig meget, hvis det hold, der er på sagen (bl.a. Jan Nielsen og Niels Jepsen fra DTU Aqua) ikke har taget det med i betragtning, når de udpeger skarven som den mest sandsynlige årsag til bestandens kollaps.

Kan i så ikke oprette en Stalling/miljø tråd? 

@Tom du er fandme tung og danse med.

@Jim  http://lmgtfy.com/?q=netto+om+s%C3%B8ndagen#

Redigeret af schultz92 - 11 Feb 2012 kl. 18:22

Du begynder da ihvertfald og snakke om global opvarmning osv... SUK!

@Jeg gir fandme snart op. det er sgu en børnehave herinde , ja undskyld mig , men fandme om ikke du Keld skytte lige dukker op og siger noget fuldstændigt LIGEGYLDIGT IGEN! hvad er det der er så uforståeligt??