Fokus på et bæredygtigt sportsfiskeri

Jeg har ikke den FJERNESTE ide om hvordan du kan lukke så meget ubegavet ud på SÅ få linier Qwer men det lykkedes dig til fulde!

Citat: qwer   Jeg har ALDRIG sagt at den fisk som du genudsætter eller den fisk du afliver og tager med hjem og spiser oplever "smeret" på samme måde, foreskellen ligger i om du kun påføre denne "smerte" for din egen fornøjelse skyld eller om der er en grund til det, her snakker vi om at bruge fisken til føde. Jeg har INTET mod at vi slagter svin for at spise, men jeg har meget mod at man piner dem for sjovt.

Redigeret af qwer - 18 Dec 2010 kl. 08:47

Citat: ljf Nick du vil sande at det er meget svært at diskutere med C&R fiskere.  Jeg har prøvet det gennem mange år, men alle argumenter præller totalt af. deres argumenter som "vi laver fiskeriet bærbart" og "vi sikrer at andre kan fange den samme fisk" er helt hen i skoven.   Jeg bryder mig ik´om C&R fiskeri, men har ikke noget imod jer der udøver det!   Man spiser det man fanger   /frede

Citat: Stone05 Citat: ljf Nick du vil sande at det er meget svært at diskutere med C&R fiskere.  Jeg har prøvet det gennem mange år, men alle argumenter præller totalt af. deres argumenter som "vi laver fiskeriet bærbart" og "vi sikrer at andre kan fange den samme fisk" er helt hen i skoven.   Jeg bryder mig ik´om C&R fiskeri, men har ikke noget imod jer der udøver det!   Man spiser det man fanger   /frede Her i virkelighedens verden, der er det jo ens handlinger der tæller og ikke de ord der kommer ud af ens mund... At du siger til dig selv, at du spiser det, som du fanger - det holder jo bare ikke for, når man ser på dine handlinger i virkeligheden, så fisker du C&R fiskeri for nogle af dine fangne fisks vedkomne f.eks. undermålere og evt. fredet fisk - du bryder dig altså ikke om dit eget fiskeri... magen til hykleri og dobbeltmoral skal man sgu lede længe efter.   Alt lystfiskeri er leg med dyr mod deres vilje, altså dyreplageri - at nogle syvendedags hellige madfiskere forsøger at retfærdiggøre deres lystfiskeri, det viser sgu bare, at de ikke har nosser til at erkende, at de er dyreplagere af lyst på linie med alle andre lystfiskere.

Hmmm.... Steen, jeg har stor (STOR) respekt for folk der tør deltage i principielle diskussioner som denne. For det er jo i virkeligheden "at krydse klinger på holdninger" diskusioner som der ingen facit er på, fakta findes ikke, vi laver selv hver især vores kodex på hvad vi syntes er rigtig og forkert.

Citat: ljf Nick du vil sande at det er meget svært at diskutere med C&R fiskere.  Jeg har prøvet det gennem mange år, men alle argumenter præller totalt af. deres argumenter som "vi laver fiskeriet bærbart" og "vi sikrer at andre kan fange den samme fisk" er helt hen i skoven. Dengang jeg var dreng for snart et halvt århundrede siden, var der langt flere fisk end nu. Det sjove ved situationen var at der også var langt FLERE lystfiskere, og dengang var der ikke mange hjem hvor der ikek var mindst en fiskestang. Alle tog deres fangst med hjem og spiste. Dengang jeg var dreng var der langt flere fritidsfiskere ved fjordene. De satte ruser og garn, fredningszonerne var minimale.   Der hvor jeg vil hen er at det er helt andre ting end C&R fiskeri der skal til hvis lystfiskeri i danske vande permanent skal gøres bæredygtigt. Naturgenopretning og mere fokus på forurening fra industri, landbrug og husholdning, samt en diskusion om vi fortsat vil finde os i den måde de store "flydende fiskefabrikker" behandler vore have på.   Når det så er sagt så skal det siges at jeg er jyde. Her ovre er det ganerelle fisketryk på spc åerne nok mindre, så der kunne måske laves restriktioner på fiskevand tæt på storbyerne.........Jeg ved det ikke.   Jeg bryder mig ik´om C&R fiskeri, men har ikke noget imod jer der udøver det!   Man spiser det man fanger   /frede

Citat: qwer Liiiille ven, lille ven, lille ven nu skal du huske på at du overhovdet ikke bestemmer hvad jeg skal have af mening omkring det umoralske C&R fiskeri, og du da slet ikke bestemmer over hvad og hvornår jeg skal skrive på dette formu.    Du tilhøre en generation som er blevet snotforkælet og kun kan tænke : Mig mig mig mig mig mig ........ HUSK på du er IKKE centeret af universet, også selv om det kommer bag på dig.   Smut du nu ned i Råmosen og leg lidt med Sten, det kan være i falder over et par stakkels ænder som i kan fange og rive lidt i vingerne inden i gør en god gerning og slipper dem løs igen.   Magen til uintilligente drengerøve skal man sgu lede længe efter. Ville i så enda indrømme at i nyder at pine dyr, men nej i slår jer op på at i er "naturelskere"   ha ha siger jeg bare :-)   God jul :-)

Citat: qwer Steen du har gentagende gange sagt at jeg fanger fredet fisk. Mit fiskeri kender du INTET til men jeg kan betro dig en lille hemmelighed så du ikke bliver ved med at virke så dum når du skriver. Jeg udøver en fiskestil der ikke KAN give fredet fisk ;-) Frederiksen jeg kan kun give dig ret, jeg syntes bare at Steen og Jonathan og andre som mener at de er "ååååhhh så hellige" fordi de dyrker det her smarte C&R fiskeri i virklighden lige så godt kunne pine deres kat eller hund. Der er ingen forskel, og deres forkvaklet forklaring om at fisk ikke mærker smerte og de har se 100-vis af fisk svømme vær og de derfor selvfølgelig overlever er til at brække sig over. Fisk der er fightet og haft en krog i munden og fået kæben revet af led, samt fået fjernet deres naturlige slimlag og gnubbet på deres skel, ja de har 80% større chance for at dø som en fisk der ikke har været dette igennem. Når man så ikke engang bruger den fisk til noget man fanger så er det : dyreplageri .....

Jeg har ikke sagt, at du fanger fredet fisk ---> derimod har jeg skrevet, at du skal genudsætte undermålere og fredet fisk og som alle lystfiskere i dette land, så vil du ikke kunne undgå at fange en fisk, som du skal genudsætte på et tidspunkt under udøvelsen af dit fiskeri.

Citat: ljf [ Men du er så bombastisk i din argumentation.   Nej jeg vil aldrig i livet erkende at jeg er dyrplager. Jeg fisker på en fisk for at slå den ihjel og spise den. Er der ved at være for mange HØ i fryseren, smutter jeg til søen og nupper en aborre eller gedde-------også for at spise den eller kører til kysten for at se efter en flad.  Hvis fryseren generelt er ved at bugne, siger konen STOP og så indstiller jeg fiskeriet en periode. Altså mit formål med mit fiskeri er at få god frisk fisk, og gode naturoplevelser.   Forskellen på os er at C&R fiskerne kun fisker for fighten, billedet, mængden og vægten. Derudover håber jeg da også de kan lide naturen. Jeg ville aldrig kunne fiske på den måde. For mig ville det være meningsløst.   /frede

Jeg er ikke bombastisk i min argumentation, derimod, så er jeg objektiv og forholder mig alene til fangsten af fisk og altså det, som sker under fiskeriet - du blander det motiv, som ligger til grund for dit fiskeri ind i debatten  - men det er ikke det sagen drejer sig om, da formålet med lystfiskeri er at fange fisk, hvad den enkelte fisker har af motiv for at fange fisk og sidenhen gør med sin fangst, det er underordnet, da den enkelte fiskers motiv ikke etisk kan siges at være bedre eller dårligere end den andens, da ingen lystfisker jo fanger fisk fordi, at de er tvunget til det for at overleve. 

@JB jamen du kan da skrive begge dele, jeg er døbt Jonathan  morten xxxx xxxxxxxxx schultz.

Citat: Stone05 At man laver sine egne kodex for rigtig/forkert, altså en hjemmestrikket etik, det ændre ikke ved, hvad ens handlinger i virkeligheden er, det er kun at stikke sig selv blår i øjnene, at man ikke vil erkende og stå ved betydningen/konsekvensen af sine handlinger. Loven om at undermålere og fredet fisk skal genudsættes, har intet med etik at gøre, loven er indført udfra et ønske om at bevare fiskebestanden, hvor ikke kønsmodne fisk og fisk der umiddelbart er ved eller skal til at sikre bestanden, de selekteres fra. Loven om at undermålere og fredet fisk skal genudsættes er altså et dekret om udøvelse af selektivt fiskeri udfra et bestandsmæssigt motiv og ikke ud fra et etisk motiv. På tilsvarendevis er C&R lystfiskeri et selektivt fiskeri, som udøves udfra et bestandsmæssigt motiv den eneste forskel, det er, at det udøves på frivillig basis.      Når det drejer sig om lystfiskeri, så er det et faktum, at det er dyreplageri af fisken, fra det tidspunkt den hugger, under fighten og til man enten genudsætter fisken eller slår den ihjel. Der er ingen lystfiskere, som er tvunget til at fange fisk, man gør det af lyst og hermed er dyreplageriet noget man gør af lyst - jeg kender absolut ingen lystfiskere, som ikke nyder at mærke en fisk hugge og at fighte den, det der sker i det tidsrum, hvor fisken sidder på krogen, det er og bliver dyreplageri - man er ikke tvunget til at være dyreplager overfor fiskene, det er noget, som man har valgt at gøre mod fisken af lyst enten for sidenhen at spise fisken eller for at sætte den ud igen.    - Der er ingen lov, som siger, at man skal være lystfisker. - Der er ingen lov, som siger, at man skal hjemtage fisk. Man har selv truffet det valg, som betyder, at man overordnet set er en dyreplager - det er noget, som man gør af lyst og ikke fordi man er tvunget til at gøre det for at overleve. Om man spiser de fleste af de fisk, som man fanger eller genudsætter de fleste af dem, det er etisk set ligegyldigt, da det ikke gør nogen forskel på, at det er dyreplageri, som finder sted - det man kan sige, det er; at nogle lystfiskere er lidt mere dyreplager end andre og nogle lystfiskere er lidt mere selektive end andre,  samt at nogle lystfiskere hjemtagere procentmæssigt en større andel af deres fangster end andre. Men faktum er det, at alle lystfiskere er dyreplagere - den eneste forskel er bare, at nogle lystfiskere ikke har nosser til at erkende det.

At du sammen med *Jonathan bliver ved at skrive sådanne ting som er citeret her er kvalmende. Du skriver som om det er lov og fakta, men det eneste det er, er din personlige holdning.
Din personlige holdning giver jeg dig 100% ret til at have, og i forhold til dig så prøver jeg ikke at presse MIN mening ned i halsen på dig.
Så drop dit evige moralske pis hvor du præker som om det du mener er rigtigt og alle andre ikke må have en mening.

Min mening vil ALTID være at C&R fiskeri kun for at pine en fisk for fornøjelsens skyld er dyreplageri på højeste plan.
Det kan du ikke lave om på, og jeg fatter overhovedet ikke hvorfor du absolut vil have at alle skal have netop din forkvaklede mening omkring C&R!!

Et lille tip : prøv at skrive Jeg mener.......  i starten af dine næste indlæg, så er du meget mere troværdig ;-)



Redigeret af qwer - 22 Dec 2010 kl. 11:43

Citat: Stone05   - Du skriver, at du aldrig ville kunne fiske C&R, men du kan jo ikke benægte, at hvis du er på en fisketur og kun fanger en undermåler, som du sætter ud igen, så er det reelt C&R fiskeri du har været på - at dit motiv for fisketuren så var et andet, det ændre jo ikke på virkeligheden.

Det er noget pjat du skriver Steen, for prøv at tænke således :

Du sætter dig ud i din bil og køre en tur ud over landet, pludselig løber dådyr ud foran dig og du køre det halvt ihjel.
Det kan du IKKE gøre for og det var slet ikke meningen med den køretur. At det skete er ærgligt, men sådan er livet.

En anden sætter sig ud i sin bil og køre en tur med det eneste i tankerne, og det er at ramme det dådyr for det er der spændning i. Han jagter dyret helt ud på marken før han rammer det, men han syntes "fighten" er forrygende. Dyret halter lidt bagefter man han slipper det ud, for andre skal jo have muligheden for at have det lige så sjovt med det som ham selv.
Det er med fuldt overlæg og manden er dyreplager.

Vi bestemmer ikke selv om en undermåler bider på, og er ikke herre over det, men vi fisker for at fange noget som vi vil bruge til noget, i stedet for kun at lege med dyres liv.

Uanset hvad du siger så ER der en forskel på om du piner et dyr for sjovt eller for at bruge det til føde.

Citat: Stone05 Nu er formålet med at køre bil ikke at køre dådyr ned - formålet med lystfiskeri er at fange fisk ---> så hvad fanden vil du bruge dit håbløst irrelevante eksempel til???

Jeg syntes ellers at jeg satte overliggeren så lavt ved at lave en pædagogisk

Citat: Stone05 Citat: qwer Citat: Stone05 Nu er formålet med at køre bil ikke at køre dådyr ned - formålet med lystfiskeri er at fange fisk ---> så hvad fanden vil du bruge dit håbløst irrelevante eksempel til???   Jeg syntes ellers at jeg satte overliggeren så lavt ved at lave en pædagogisk forklaring omkring at lade et dyr lide for sjovt, så selv du kunne være med, men jeg må nok indse at din intelligens enten ikke vil eller måske ikke rækker til at forstå.   Vi kan prøve med et lettere eksempel :   Hugger du hovdet af en høne for at spise den, så er du IKKE dyreplager. Brækker du vingen på den for sjovt og slipper den løs igen, så er du dyreplager.   Du forstå nu kære lille Steen ??   Faktum er det, at når man gør noget af lyst, så kan man ikke retfærdiggøre det udfra en etisk synsvinkel - dit synspunkt stammer tilbage fra det 18. århundrede og er håbløst forældet, men det ændre stadigvæk ikke på, at du plager fiskene under fighten af lyst og ikke fordi, at du er tvunget til det for at overleve. Du er en f..king dyreplager, præcis ligesom alle andre lystfiskere er. - DU GØR DET AF LYST, SÅ FAT DET DOG.

Steen kære net-ven. Du er for bombastisk. Du kan altså ikke pådutte os andre at mene det samme som dig. Vi madfiskere ser altså ikke os selv som dyrplagere og dermed basta.

Citat: qwer og ALDRIG lege med deres liv for sjovt.

Du fisker netop af lyst, altså for sjov - du er ikke tvunget til at være lystfisker for at overleve, dermed leger du med/plager du fiskene for af lyst/for sjov - at du sidenhen slår nogle af fiskene ihjel, det ændre ikke ved, at du inden da har plaget fiskene.

--

Redigeret af Stone05 - 23 Dec 2010 kl. 00:57

Thi-hi  Steen.

Citat: qwer Jeg kan sgu ikke lade være med at have lidt ondt af dig Steen. Du strør om din med ord som fakta og 95% som kun, og jeg mener KUN findes inde i dit lille forkvaklet hoved. Du har INGEN dokumention overhovdet for nogle af dine påstande, og du kan derfor ikke kalde det for et fakta.   Du må lære at fordi du tror noget, så er det ikke sikkert det er rigtigt. Du er heller ikke centeret af universet, faktisk så er du langt fra det :-)   Nu forstår jeg bedre at folk i Ballerup skriger af grin når man nævner dit navn. Kom nu ned på jorden i stedet for at stille dig selv op som en gud ;-)

Thi-hi, den her tråd fortjener sq at være på top ti.