Laksekvoten rådden

Synes det er utroligt at man vælger at lægge et tal på en offentlig netside, som har dannet baggrund for en forretningsbaseret handelsgrundlag. Hvordan du er kommet frem til dette tal er for mig lidt skræmmende, da sådanne områder ikke burde være offentlig viden - konsortiet er en forretning som alle andre og visse ting burde blive på forhandlingsbordet. Sønderjyske har for mig et problem der - havde i lejet det, så kunne det måske være ok at vise det i regnskaberne, men når en leje ikke er blevet til noget, så må tal blive tilbage på forhandlingsbordet!!!
Mvh Claus

Hallo Claus
Nu er det vist på tide at der kommer nogle fakta på bordet, da nogle åbenbart ikke ved hvordan det hænger sammen.
Det har stået i medlemsbladet af RSF flere gange og været diskuteret på generalforsamling, da RSF var ved at gå konkurs pga. den urimlige høje leje.
Hvis det ikke er offentlig, så ved jeg ikke...

Prisen blev regnet ud på baggrund af hvad Gert fangede i sine garn, så må du selv regne ud hvor mange kg. det var;-)
Kan godt komme med en nøje udregning på det, men det må man nok ikke skrive her, da det er offentlig forum;-);-)

Mvh

Henrik Christensen

Han har jo lejet vesteråen ud før, og derved skal det jo fremlægges på genralforsamlingen, hvis den pågældende forenings regnskab skal godkendes;-)

MEN LAD OS NU KOMME TILBAGE TIL TRÅDES OPRINDELSE, NEMLIG LAKSEKVOTEN....:-)

Mvh
Henrik Christensen

Kære Finn,
jeg giver ikke op, dertil betyder fiskeriet for meget for mit velvære. Det var sådan ment på det overordnede plan. Denne tråd bliver ført på en meget ukonstruktiv måde, hvor der er langt til enighed og fælles forståelse. Resultaterne er der vist på smukkeste viis i mange af vores åsystemer i form af store opgange og ikke mindst store fisk. Ved fra kirketjeneren at Diensen er begyndt at vende sig i sin grav, da hans rekord nok snart bliver slået.

Min bekymring går mere på, at hvis ikke laksefiskeriet bliver styret på en fair måde, der både tilgodeser sportsfiskerne og bestandene, så går der ged i det og så bliver det norske tilstande og høje priser på mange stræk...alt med henblik at tjene mest muligt. Her kommer statskontrollen ind. Hvorfor skal lodsejerne drager fordel af den frivillige indsats kombineret med skattekroner. De kan have ret til jorden men med indførelse af Allemandsret til at færdes langs åerne kombineret med gyldigt købt og betalt fisketegn, så er vi over den hurdle...til de flestes bedste!

Jeg vil til stadighed glæde mig og bekymre mig over indholdet af denne tråd...i min 5 uger lange sommerferie...og må vi så få noget regnvejr!!

PB

Dette betyder at der er nogle politikkere der må få øjnene op for den store samfundsmæssige betydning, som et givtigt fedtfinnefiskeri kan have og begynde at lovgive på området. Jeg tvivler på at vi lystfiskere kan klare det alene...uanset hvor kloge vi er

Finn Dahlin skrev: Hej Per, ...Altså lidt som Homer Simpson siger: ´´hvis noget er svært, så behøver du ikke gøre det´´. Er det ikke lidt for let bare at give op, og ønske statskontrol eller ´´lade stå til´´? Jeg trode da at vi lystfiskere samlet set var enooormt kloge! Så burde vi da sagtens kunne skabe resultater uden at kaste håndklædet i ringen først ...bare en tanke, måske naiv ...noget tyder jo åbenbart på at fårene SKAL have en hyrde... Mvh Finn

Hej Per,

Jamen det er da en holdning, omend lidt overordnet i forhold til trådens emne. Har debatteret med flere, der som dig går ind for total-ekspropriering af en del af den nuværende ejendomsret. Og her er vandene altså ligeså delte som omkring laksekvoten.

Jeg ved at tidens ånd er til at alle skal være fælles om alt, alt skal deles til ukendelighed med alt og alle, og til ingen penge; der må ikke være fordele forbundet med at kunne betale, være tålmodig, stå på venteliste osv. Nej, alle og enhver der pludselig får den indskydelse at ville på fisketur, skal da selvfølgelig kunne gå direkte ud på de bedste stræk i den bedste å og fiske der så længe han gider, til næsten ingen penge. Og så holder jeg inde med ironien, for nu bliver det jo politisk ;-)

Som du kan se er vi absolut uenige her, omend det er stillet lidt firkantet op, så lad os så følge Henriks opfordring om at holde tråden på rette spor. Lad os forholde os til tingenes nuværende tilstand, og forsøge at gøre det bare LIDT bedre, lad tale åbent og frit om disse ting der vedrører vore store passion: Lystfiskeri. Lad os ikke kue af dem der ønsker at stoppe debatten, da de ikke har argumenter ved hånden der tåler dagens lys ;-)

Mvh
FD

PS, Jeg er glad for at du siger "til de flestes bedste" -For dit paradis er faktisk nogle af vi andres helvede, hvis du forstår ;-)

Hej Heinze
Jeg megt enig med dig for sammenhold gør stærk(y)(y):-)
Børge

Per Jensen skrev: Hej Per. Husk på at hvis det ikke var for lodsejerne, ja så fik jo slet ikke mulighed for at gå langs åen. Og som Finn siger, at sådan er det jo med ejendomsretten, og ham og jeg er vidst enige omkring dette. PJ...

Uden direkte sammenligning - så troede lodsejerne omkring visse Sjællandske søer også de havde hånd og halsret over bredderne, når de var ejere. Men de blev klogere - staten har blot eksproprieret en strimmel jord rundt søerne - så der kan etableres gang- og cykelstier - til glæde for de mange.

mvh
HG

Hej Heinz

Så vidt jeg har forstået handler tråden ikke om forholdet til lodsejerne, men om det interne forhold i SU for Ribe Å. Lodsejerne er først kommet ind i tråden her til sidst og dertil vil jeg bare bemærke, at de hverken er vores fjender eller modstandere, men veres samarbejdspartnere. Og man kan lige så godt indstille sig på, at de har fat i den lange ende. Drerfor kan man også lige så godt glemme alt om ekspropropriation af fiskeretten. Det kan ikke lade sig gøre (medmindre den ´´følger med´´ i forbindelse med total ekspropriation til vej eller lignende), fordi ´´almenvellet´´ selvfølgelig ikke kræver at nogen skal afgive noget så - i den store sammenhæng - betydningsløst som fiskeretten, der er en del af ejendomsretten.

Det er selvfølgelig relevant at diskutere, hvordan fredningsordninger og kvotetildelinger kan ske. Der er tale om noget nyt i Danmark, og der er mange muligheder for at skrue disse ordninger sammen. Du efterlyser koncensus i egne rækker, men så vidt jeg kan forstå, er det netop manglende koncensus indenfor SU der skaber utilfredsheden (jeg ved ikke, om den er udbredt eller det kun er nogle få der ikke er tilfredse).

Den eneste rigtige måde at opdele den tildelte kvote på 90 laks er efter min mening ved fuldstændighed indenfor SU og det er et spørgsmål, om ledelsen eller blot et flertal indenfor SU har mulighed for at foretage denne opdeling mod bare et enkelt af medlemmernes ønske.

Vadehavsbekendtgørelsen giver i § 5 mulighed for at tildele en kvote til ´´fiskeriberettigede i fællesskab´´ og selve meddelelsen om kvoten lyder bl.a. ( jfr. et tidligere indlæg):
´´Kvoten gives på følgende vilkår:
1. Kvoten gælder for de af Samarbejdsudvalget lejede vande i Ribe å systemet og omfatter medlemmer af foreningerne, foreningernes lodsejere og dagkortkøbere.
2. Der må for Ribe å max. hjemtages 90 stk. laks.´´

Så vidt jeg kan se kræver dispensationen ikke en opdeling af kvoten og den tildeler umiddelbart kvoten til ´´medlemmer af foreningerne, foreningernes lodsejere og dagkortkøbere´´. Dispensationen tildeler altså ikke kvoten til SU som sådan, hvilket heller ikke ville give mening, da SU i sig selv ikke er fiskeriberettiget i Ribe Å systemet. Hvis myndighederne ønskede en opdeling af kvoten burde det være et krav i selve dispensationen og jeg kan ikke tro, at myndighederne vil tilbagekalde dispensationen i tilfælde af uenighed om en intern fordeling (som en anden vist skrev). Alt dette er naturlig med forbehold for eventuelle vedtægter i SU eller lignende, som jeg ikke kender.

Jeg mener, at man stadig bør overveje nøje, hvordan disse nye ordninger vedr. laksefredning og kvotetildeling bør skrues sammen og at alle de krav mv. man fra myndighedernes side har til hvordan fiskeriet skal udøves, i videst muligt omfang bør nedfældes i bekendtgørelserne og i selve dispensationerne. Registreringen bør være central og pligten til indberetning bør påhvile den enkelte fisker. Læggen man et mellemlag som SU ind, skaber man en uholdbar og svært gennemskuelig sammenblanding af lovmæssig og privat, foreningsretlig regulering. Flemming H. forudser allerede en af de konflikter der kan opstå, nemlig hvor en delkvote overskrides - hvad skal konsekvensen være og hvilket grundlag skal den hvile på?

Uden iøvrig at ville blande mig i de interne forhold i SU vil jeg tillade mig at foreslå en anden måde man - i enighed - kunne fordele kvoten, nemlig ved at tildele alle (Vesteråen, RSF, Gelså-sammenslutningen mv.) mulighed for at opfiske f.eks. 30 eller 45 laks, og så fiske efter ´´først til mølle-princippet´´ indtil de 90 laks (eller 85, hvor der skal stoppes). På den måde ville ingen kunne opfiske hele kvoten og alle ville have mulighed for et fange en pæn del af den, hvis de har evnerne og heldet med sig. Måske var det en mulighed?


Mvh Henrik

Henrik L. skrev bl.a.: Hej Heinz Så vidt jeg har forstået handler tråden ikke om forholdet til lodsejerne, men om det interne forhold i SU for Ribe Å. Lodsejerne er først kommet ind i tråden her til sidst og dertil vil jeg bare bemærke, at de hverken er vores fjender eller modstandere, men veres samarbejdspartnere. ...

Henrik - jeg har på intet tidspunkt talt om lodsejerne som hverken fjender eller modstandere ! Men desværre skal det nok vise sig at når der kommer tilstrækkelig mange penge i spil i disse sager - så skal du bare se hvem der stemmer for naturen og hvem der stemmer for cool cash - og det er IKKE småpenge vi taler om.

Næh Du - lystfiskernes værste modstandere er desværre os selv - da vi ikke kan blive enige om hverken det ene eller det andet - alle hytter deres egen sag. Den store sammenhængende og visionære tankegang ses sjældent - og derfor ender venner med at blive fjender - og før man sluger nogen kameler og får lavet en overordnet langsigtet handlingsplan - kan vi ikke få den 'magt' og lydhørhed, som er nødvendig for at ændre på tingene.

Jeg kan blive så harm over en flok tumper der bruger tid og kræfter på at diskutere om der må fanges 75, 150 eller 300 laks i den ene eller den andet å - se nu for h.......... at give de vandløb og laks m.v. en chance før man er igang med tolde vildt på en smule fremgang.

Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ! :-(

mvh
Heinz

Du har ikke gennemskuet en skid Heinz, og fald nu lige lidt ned hva´. Du kridter sgu´ selv banen op til slagsmål.

Jeg forstår godt dine visioner, jeg er endda til dels heller ikke uenig med dig på visse punkter. Af og til lader jeg også naiviteten løbe af med mig, og forsøger at mægle bredt i håbet om at alle kan blive gode venner.

Prøv at stige af den høje hest et øjeblik, så vil du måske se at dine visioner og store sammenhænge omkring hvordan vi alle skal stå sammen og være glade er en stor gang varm luft!

Du smider om dig med store visioner, men kommer ikke med andre konkrete forslag end ekspropriation af den private ejendomsret (i dens nuværende form).

Du skyder med løst krudt i alle retninger. Ukonstruktivt, højttravende og et studie i meningsløshed.

...jeg finder det dog påfaldende at det kan hidse dig sådan op og at du ´´bliver harm over en flok tumber´´, og især at det åbenbart bekymrer dig om andre også ´´har gennemskuet mig´´ ...der må jo være et eller andet ´´farligt´´ eller sandt i det jeg siger så ;-) ...Ellers kan du da bare lade mig skyde mig selv i foden ikke? ;-) Det må da alt andet lige være vand på din mølle, da du jo åbenlyst ikke er den type der ulejliger sig med detailproblemer, men kun beskæftiger sig med større samfundsændrende reformer.

;-)FD

Dræb - Dræb - Dræb!

Laksen kan få det bedste frem i lystfiskere, men så sandelig også det værste, hvad øjeblikkets heftige debat om laksekvoten ved Ribe Vesterå med al tydelighed viser.
Noget af det bedste er, når f.eks. den estimerede laksefisker Jan Grúnwald allerede for mange år siden genudsatte store, gydemodne norske vildlaks fanget i Stjørdalselven - fordi disse kæmper - efter hans mening - representerede et uvurderligt genetisk materiale.
Mange laksefiskere ved også, af Svend Saabye igennem hele sin lange lystfiskerkarriere genudsatte alle laks, der ikke havde hugget ´´rent´´ på fluen.
Jeg tror, at de fleste danske lystfiskere ved, at den danske laks har været tæt ved at uddø - så hvorfor jagte den - og kvoterne på den - som om det drejede sig om - hurtigst muligt - at udrydde den...Lad os i stedet glæde os over, at det storstilede projekt for at genetablere de gamle danske laksestammer, synes at ha` været en succes.
Jeg drømmer OGSÅ om et land med mulighed for laksefiskeri til alle til en rimelig penge, og priserne er vanvittigt billige lige nu. Men jeg frygter bestemt også at priserne udvikler sig som i Norge - for slet ikke at tale om på Island.
I Norge har de lokale fiskere sjældent råd til laksefiskeri i de bedste elve og med en dagkortpris på 5- 10.000,- DKr kroner, siger det vist sig selv, at laksefiskeri heller ikke er en ´´folkesport´´ på Island.
Så find ud af at samarbejde omkring den danske vildlaks - smålighed og egoisme, fører bare til laksens udryddelse eller priser for dansk laksefiskeri kun de aller FÆRRESTE kan betale...var det det, vi ønskede?

Ja, og så bor vedkommende i den anden ende af landet.
Tydelig at han har lokal kendskab:-( Og kender de forskellige problemstillinger:-(

HC

Kære Gert-du kommer selv ind på det med kontrakter til Ribe og Sønderjysk-og hvor svaret herfra har været nej tak.Jeg nævner hverken pris eller andet, men når foreningerne takker nej er det da udtryk for at tilbuddet ikke er atroværdig nok.At du så prøver med et nyt konsortie er da helt i orden-men du må da give mig ret i, at med de spærringer der stadig
findes(Ribe by) vil der blive ved med at hobe sig laks op i Vesteråen,indtil den dag kommer, hvor vandmængden bliver så stor at de kan gå igennem uden problemer.

Finn Dahlin skrev: Du har ikke gennemskuet en skid Heinz, og fald nu lige lidt ned hva´. Du kridter sgu´ selv banen op til slagsmål. Jeg forstår godt dine visioner, jeg er endda til dels heller ikke uenig med dig på visse punkter. Af og til lader jeg også naiviteten løbe af med mig, og forsøger at mægle bredt i håbet om at alle kan blive gode venner. Prøv at stige af den høje hest et øjeblik, så vil du måske se at dine visioner og store sammenhænge omkring hvordan vi alle skal stå sammen og være glade er en stor gang varm luft! Du smider om dig med store visioner, men kommer ikke med andre konkrete forslag end ekspropriation af den private ejendomsret (i dens nuværende form). Du skyder med løst krudt i alle retninger. Ukonstruktivt, højttravende og et studie i meningsløshed. ...jeg finder det dog påfaldende at det kan hidse dig sådan op og at du ´´bliver harm over en flok tumber´´, og især at det åbenbart bekymrer dig om andre også ´´har gennemskuet mig´´ ...der må jo være et eller andet ´´farligt´´ eller sandt i det jeg siger så ;-) ...Ellers kan du da bare lade mig skyde mig selv i foden ikke? ;-) Det må da alt andet lige være vand på din mølle, da du jo åbenlyst ikke er den type der ulejliger sig med detailproblemer, men kun beskæftiger sig med større samfundsændrende reformer. ;-)FD...

Finn

Hvad er det lige du ikke kan forholde dig og du mener er så højtravende og samfundomstyrtende - så du skal til at sammenligne med totalitære styreformer og andre helt vilde og uvedkommende ting?

Er det at jeg argumenterer for at kreative og dynamiske mennesker i og omkring lystfiskeriet skal finde sammen og sætte sig ned f.eks. i en weekend - finde de mest presserende 15-20 punkter til gavn for det vi alle gerne vil - og så begynde at arbejde sammen om disse punkter?

Eller er det at jeg mener man skal stoppe med at småskændes om de få laks som er et begyndende resultatet af nogle kloge og netop fremsynede mennesker kloge beslutninger igennem en årrække?

Måske er det argumentet om, at hvis en række bredejere skal blive mere eller mindre forgyldt af en masse frivilligt arbejde og en masse statskroner - så er det rimeligt at de deltager i udgifterne og ikke bare sidder og høster?

Er det at staten faktisk allerede har eksproprieret en hel del jord fra private omrking søer og vandløb, og hvis ikke der er en hvis forståelse fra lodsejerne, så er jeg sikker på, at det rekreative hensyn kan resultere i at man gør det samme ved vore lakseførende vandløb - til almenvældets bedste.

Og jeg forventer heller ikke du kan forstå, at jeg bliver harm over din vildt nedladende måde at køre mine argumenter over i uvedkommende og aldeles fejlagtige grøfter, således at Du kan feje videre med smålumre politiske hentydninger - og 'jeg alene vide' bemærkninger - det er squ for tyndt !

Du og din måde at argumentere på er et lysende eksempel på hvorfor dansk lystfiskeri desværre står hvor det står idag - og det er der altså en række mennesker (der kan kigge lidt ud over egen næse og fiskestang) der mener der skal gøres noget ved enten du vil det eller ej.

Så hvis Du mener at det er samfundsomstyrtende, utopi, uopnåeligt, meningsløst og de andre - floskler du slynger om dig med - så er det dig der har et problem !

Heinz

Det jeg mener er at når en forening går ind i en kontrakt ser man da hen til at kunne få det til at hænge sammen økonomisk (få medlemmer nok til at betale lejen)-og det er da åbenbart det som begge foreninger har været bange for ville mislykkes med dit stykke.

Finn Dahlin skrev: Det er trist Henrik, åbenbart for svært at forholde sig til den ellers så specifikke problemstilling ...men han har jo nok heller ikke selv noget i klemme, og så er det jo nemt at være idealist. Nå, men lidt selvransagelse: Jeg har jo selv været dum nok til at nære dette vildspor :-( Heinz, Lad os nu få en ende på det her vås: Du har åbenbart taget patent på de rigtige meninger i almenvældets hellige navn, fred være med det, jeg kan sgu ikke engang blive harm over dit vrøvl ;-) -Du kan mene hvad du vil, og du må også gerne tro at allle tænker som dig, jeg er faktisk rystende ligeglad. Du har jo ikke jordforbindelse. Dine ideer er smukke, omend nok nærmere et idealistisk kunststykke. Du har så travlt med at dømme andres argumentaion, og bekylde folk for fodskyderi. Hvad så med dennne her: Du taler varmt for ekspropriation og fælles fodslag ...ja i lystfiskerkredse måske. Men jeg vil da påstå at du -og vi lystfiskere i så fald skyder os selv i foden i forhold til bredejerne! Du ved, dem vi lejer fiskevand af. Tror du de bliver rørt til tårer over dine ideer? Tror du de siger ´´jaaa, de lystfiskere er da på vores side, dem bakker vi op om, for de vil jo os alle det bedste´´? Tror ikke det er klogt at få det prædikat at vi lystfiskere samlet set ønkser at fratage lodsejerene deres rettigheder? Tror du det giver grobund for samarbejde og sammenhold?Tænk dig nu lidt om! Du ser ikke skoven for bare træer! Prøv nu bare at erkend at alle ikke deler dit verdenssyn, og at dine meninger som du finder så indlysende, fornuftige og rimelige faktisk ikke deles af alle. Hvad er det for 15-20 punkter du taler om? Er det sagen om laksekvoter...

Vi har gennemskuet dig Finn - du manipulerer og er ikke seriøs - facaden og din stil krakkelere, når du bliver lidt presset - nærmest ynkeligt !
HG

Finn Dahlin skrev: Det siger vi så Heinz;-) Alle har gennemskuet mig -er du så glad? Der er jo ingen fare du krakkelerer, du formår jo ikke at forholde dig til hverken emnet, eller stillede spørgsmål, men moralisere det kan du jo. FD...

Røgslør Finn - det rene røgslør !
Skyd videre min dreng - pas på tæerne ;-)
H.

Flemming Holm skrev: Det jeg mener er at når en forening går ind i en kontrakt ser man da hen til at kunne få det til at hænge sammen økonomisk (få medlemmer nok til at betale lejen)-og det er da åbenbart det som begge foreninger har været bange for ville mislykkes med dit stykke.

Hej Flemming og Henrik Christensen

Jeg er helt sikker på at i ikke ved ret meget om de faktiske tal, men det hører ikke hjemme her så jeg forventer i kommer med jeres viden på tråden, fakta om Vesteråen, som jeg lige har åbnet.
For jeg er noget træt af at blive hængt ud som den der tømmer foreningskassen.

Direkte spørgsmål til Flemming, hvad var lejetilbudet Sønderjyske fik da de henvendte sig.

Og til Henrik, hvad var lejen da RSF opsage kontrakten i sin tid.
Svar venligst på den nye tråd

Mvh. Gert

Hej Henrik

Jeg siger absolut ikke at ekspropriation er vejen - jeg siger bare at hvis ikke naturen og naturbrugerne tilgodeses i nødvendig omgang - så er der noget der tyder på, at selv under en borgerlig regering - kan man gennemtvinge at søer og vandløbes-bredderne bliver gjort tilgængelige, som det er set i vid omgang - bl.a. i nordsjælland (Esrum Sø m.fl.)

Som udgangspunkt skal man forsøge med det gode - men det er ikke helt fair, hvis lystfiskernes frivillige arbejde og en forrygende masse statskroner - blot bliver til en pengemaskine for nogle få - som det er set mange steder. Altså man bør lære af de fejl der ER begået - og så få rettet tingene ind fra start af.

Jeg mener heller ikke at der skal være frit fiskeri ved vore åer, det ville jo være det rene vanvid. Jeg mener der imod at man skal være meget tilbageholdende - og lade den fine fremgang som vi ser i disse år - folde sig fuldt ud - altså at prioritere naturen/fiskene før fiskeriet. Altså afpas kvoterne hellere lidt for konservativt end det modsatte. Når tingene så kan bære sig selv - så høst gerne og genskab det bæredygtige laksefiskeri (gælder jo flere fiskearter).

Rigtigt mange kan efterhånden se at det kan betale sig at investere i natur og fiskeri - det giver penge i kassen i lokalsamfundet og det i det udkantsdanmark, som der tales meget om i tiden.

For at forhindre at pengestærke konsortier af rigmænd og lign. skal sætte sig på det bedste fiskeri, så lad de lokale foreninger få førsteret til at 'bestyre' fiskeriet i samarbejde med biologer og forstandige folk. Lad de lokale få en fortrinsret til at fiske lokalt - sælg gerne de fiskekort som hele sagen kan bære og lok gerne turister og andet godtfolk til - det gavner lokalt.

Jo mere der kommer gang i et bæredygtigt fiskeri - jo nemmere skulle man gerne kunne få overbevist selv de mest seje levebrødspolitikere om, at opstemninger, dambrug og tåbelige elværker skal væk - så vi kan få nogle frie vandløb igen.

Så nej Henrik - den socialistiske tågesnak var blot lidt flimmer i nogens argumentation - de kom ikke fra mig.

mvh
Heinz
ps: Du har naturligvis ret med 'almenvældet' - sorry ! ;-)

Hej Gert,

Set fra Sjælland er dine priser rørende billige - hvor vi betaler 1500,- kroner om året for at fiske efter gedder, aborrer og sandart. Eller hvad med Mørrum, her koster et årskort Dkr 7.566,-. Og at leje en lille sø på Sjælland med gedder og sandart koster let 10.000,- pr. mand, hvis der er 10 til at dele lejen, altså ialt 100.000,-
Hvis du virkelig er så ´´grådig´´ som mange mener, så er du da godt tosset, ar du ikke tilbyder det fornemme vand, du råder over, til folk med magt over det..
Eller du er måske ikke så tosset, men bare lokal-patriot
En sjællænder der er imponeret over dig og dit arbejde!

Jamen, så er trådens emne åbenbart uddebatteret. Alle har nu travlt med at retfærdiggøre sig selv, og de store visioner, samt fjerne den sidste rest af fokus fra den ellers enkle og elementære problemstilling. Man får skudt i skoen, UDEN forudgående provokation at man er -eller beskyldes for: Tåbelig, en flok tumber, trættende, fodskyderi, usigelig dumt osv. osv.
Og når man så har den frækhed at give lidt igen af samme skuffe, bliver visse personer kællingefornærmede.
Et par stykker forsøgte at holde tråden på sporet, men nu er den så sovset ind i store diffuse (men flotte) visioner, indholdsløs og overambitiøs ønsketænkning, hvor man totalt mangler at forholde sig til tingenes tilstand og nuværende lovgivning.
Og når man så påpeger trådens vildspor i forhold til EMNET, eller er dum nok til at forsøge en debat med modargumenter -så bliver man igen kællingefornærmet: -Uenig -med mig! hvor vover du lille ven, du kan da nok se at JEG har ret! Magen til skolemesterfacon tsk. tsk.

Ingen af de ekstra positivt begunstigede af nuværende laksekvote har ønsket at at komme med en fornuftig forklaring på deres grådighed. ...det er noteret.

Ingen af samme gruppe har villet give en positiv tilkendegivelse om at det måske var en fejl ...det er hermed taget til efterretning.

Kan i forsat have en god debat her i tråden, om alle de andre emner der interesserer jer. ´´TAK´´ fordi i fik spoleret trådens indholdsmæssige ide ...men det var måske meningen, i så fald tillykke!

Vi prøver igen senere...

FD

Hej Finn,
tag det ikke sådan, så har du jo først slået fast og accepteret, at den der råber højest - råber mest og taler mest nedladende og sjofelt til sin modpart - har ret.
Yes, tilværelsen er ofte sådan, men lad dig ikke kue af barnestreger, ubetænksomhed, dumhed og ondskab...
Respekt for dit gå-på-mod:-)

I lige måde!!:-)
Nød dine betraktninger om stangvalg til A-stykket her på sitet den anden dag. Special-grej - valgt med eftertanke og reflektion. Smukt!

Det var jo en - rent ud sagt - GENIAL ide - og jeg tror faktisk, at den kan gennemføres til alles tilfredshed! Jeg bukker- jeg er imponeret!
Jeg bukker også for din respekt for hævdvunden ret - kongebreve og den kendsgerning at krigsmænd der hjalp en konge for flere hundred år siden, fik et slot - eller gods - som tak - et slot de stadig ejer - som det naturligste. Men sig mig lige, hvorfor er der så mange sønderjyder, der har noget mod Gert Mikkelsens fiskeri, for det faldet jo perfekt ind under den ene aF de tre kategorier, som jeg opfatter både du og jeg regner for ret og rimeligt?

Med højagtelse,
Svend Erik

De har en kanon karisma hr. Heinz Gerhard og efter min vurdering de helt rigtige ideer, hvorfor ikke udnytte denne evne - og samle i stedet for at sprede. Jeg tror ikke jeg er ene om at mene, at netop DE kunne lede danske lystfiskere ud af tidens krise - men vil De - orker De - gider De?

Den håbefulde - og stadig seriøse,
Svend Erik Vardrup