Er vores høje moral ikke til grin?

ja er da til at tude over at der i 2009 i danmark feks blev hældt gul farve over 19200 kasser rødspætter a 35 kg . . . . men al den her snak om moral har da i min verden mislyde . . . forbyd farmlaks ,trawlhummer og truede ål lyder parolen ofte ja ,men istedet indfører vi så feks bakteriefyldte og kemifyldte pangasius fra østen farmet uden miljøhensyn og så billige at ingen gider købe friske danske rødspætter . . . . mange bestande er fisket ned ,feks torsken i østersøen der var nødt til at samle sig massivt de få steder der var salt nok i vandet til de kunne gyde og derfor kunne tonses op . . . . men hov ,hvad nu med den høje moral for der foregår da stadig ,,bulerykfiskeri,, på forsamlede torskemadammer i ,,sportens navn,, ,babydrab på ikke kønsmodne grønlændere der temperaturtvinges i åen og når de kønsmodne havørreder har overvundet skarven,horder af garn og endelig er nået til gydepladsen ja så starter jagten på den . . og igen i ,,sportens tegn ,, ;-) jo jo moralen trives ! dette indlæg er IKKE ment som et angreb på nogen enkeltperson men derimod som et indlæg fra en lidt anden vinkel .. . .

jan w thomsen skrev: ja er da til at tude over at der i 2009 i danmark feks blev hældt gul farve over 19200 kasser rødspætter a 35 kg . . . . men al den her snak om moral har da i min verden mislyde . . . forbyd farmlaks ,trawlhummer og truede ål lyder parolen ofte ja ,men istedet indfører vi så feks bakteriefyldte og kemifyldte pangasius fra østen farmet uden miljøhensyn og så billige at ingen gider købe friske danske rødspætter . . . . mange bestande er fisket ned ,feks torsken i østersøen der var nødt til at samle sig massivt de få steder der var salt nok i vandet til de kunne gyde og derfor kunne tonses op . . . . men hov ,hvad nu med den høje moral for der foregår da stadig ,,bulerykfiskeri,, på forsamlede torskemadammer i ,,sportens navn,, ,babydrab på ikke kønsmodne grønlændere der temperaturtvinges i åen og når de kønsmodne havørreder har overvundet skarven,horder af garn og endelig er nået til gydepladsen ja så starter jagten på den . . og igen i ,,sportens tegn ,, ;-) jo jo moralen trives ! dette indlæg er IKKE ment som et angreb på nogen enkeltperson men derimod som et indlæg fra en lidt anden vinkel .. . .

hej Jan, jeg forstår ikke dit indlæg!! det er jo, PROCENTER over for PROMILLER.! LYSTFISKERNE, kan sgu da ikke fiske disse bestande ned! ps dejligt med en Erhversfisker der også synes at det at jagte fisk på ´´lige´´hånd´´.. venligst steen.

Hej Jan W.
Du har helt ret i at der er mange andre problemer at slås med og vi sportsfiskere har et problem med b.la. ´´bulefiskeri´´ efter torsk.

Men det ændre altså ikke ved, at i denne her tråd taler vi sammen om overfiskeri fra fiskerierhvervet og mindstepriser som gør at god spisefisk, som der er overfisket, bliver destrueret. Jeg synes det kan være relevant at tale om ´´dine´´ andre ting på en anden tråd, men vi skal passe på at holde os til ´´dagsordenen´´ ellers ender det hele jo i en strikkeklub :-)

Jeg tænker på hvad du f.eks. har af gode ideer til at kunne gøre noget ved problemet, som Ejner starter SIN tråd med ?

Forsat god debat

Niels Åge Skovbo
Århus

Hov, Jan,

-Mig bekendt har Sandarten bestået indføfdretsprøven...nærmere bestemt har der været bestande siden sidste istid, og dermed´.... ´´dansk´´ fisk..:-)

-men tilføj bare Sika, Då og grantræer...
Mvh

Hej Jan,
Tak for dit indlæg.
Synes du måske har fat i noget interessant her. At man som erhvervsfisker kun får 7 kroner pr. kilo rødspætte, tror nok at når jeg køber dem hos fiskehandleren, så giver jeg 60-70 kroner kiloet.

Måske skal de små fiskebåde til at sælge mere direkte til forbrugeren, uden om de dyre mellemled. Det virker jo nu endnu mere absurt, at man destruerer fisk der ikke kan sælges til 7 kroner kiloet, når vi skal give 60 kroner for dem i butikken !

Jeg var for få år siden nede på sydfyn for at tage billeder af en ung erhversfisker. Han var blot 20 år, havde sin egen lille jolle og fiskede torsk og fladfisk, både med garn men også med håndpilk. Han fangede fint med fisk og tjente rigtig godt. Han afsatte fiskene til lokale restaurenter, private men også fiskehandlerne ved supermarkederne. Det virkede fornuftigt for mig. Har også hørt om de små fiskebåde der fisker ´´friske´´ dagsfisk i Jammerbugten nu om stunder, vel at mærke på en bæredygtig måde, og de har succes. Måske skulle erhvervet kigge på den form for fiskeri og afsætning i fremtiden ?

Men jeg kunne egentlig godt tænke mig at spørge dig Jan, hvad du som erhversfisker tænker ville være rigtigt og fornuftigt. Både for fiskeriet i fremtiden og her og nu og ikke mindst hvordan i ville kunne holde noget økonomi i jeres erhverv ? Har du et bud på dette, er jeg sikker på at mange her på tråden ville være interesseret i at læse om det.

Forsat god debat

Niels Åge Skovbo
Århus

Hej Torben

Jeg skal nok lade være med at køre dette sidespor for langt ud.

Jeg tillader mig at spille klog på det her, fordi jeg har gravet i det i forbindelse med et projekt, jeg kastede mig ud i, da jeg flyttede på landet for snart 5 år siden. Jeg overtog en flok tidligere burhøns, og blev ret hurtigt enig med mig selv om, at jeg ville lave en foto-dagbog, hvor jeg i billeder og tekst fulgte forvandlingen fra burhøne til urhøne.

- se linket HER

I den forbindelse undersøgte jeg forholdene og var undervejs i forbindelse med både Dansk Fjerkræråd og Dyrenes Beskyttelse. Derfor kender jeg reglerne. Frem til 2012 skal hver høne have 600 kvadratcentimeter, hvilket giver 16,6 høns pr. kvm. Efter 2012 holder hønsene fest i såkaldt berigede bure, hvor der bliver hele 750 kvadratcentimeter til hver høne! De ekstra 150 skal bruges til forskellige anordninger, der skal forestille at tilfredsstille nogle af hønens naturlige drifter. Har man set høns, der får lov til at opføre sig som høns, er det en komplet latterlig forestilling, at man kan tilfredsstille de behov på så lidt plads:-(:-(

Af alle dyr i dansk landbrug er det nok burhøns og kyllinger, der har det værst!

Johan

niels åge skovbo skrev: Hej Jan, Tak for dit indlæg. Synes du måske har fat i noget interessant her. At man som erhvervsfisker kun får 7 kroner pr. kilo rødspætte, tror nok at når jeg køber dem hos fiskehandleren, så giver jeg 60-70 kroner kiloet. Måske skal de små fiskebåde til at sælge mere direkte til forbrugeren, uden om de dyre mellemled. Det virker jo nu endnu mere absurt, at man destruerer fisk der ikke kan sælges til 7 kroner kiloet, når vi skal give 60 kroner for dem i butikken ! Jeg var for få år siden nede på sydfyn for at tage billeder af en ung erhversfisker. Han var blot 20 år, havde sin egen lille jolle og fiskede torsk og fladfisk, både med garn men også med håndpilk. Han fangede fint med fisk og tjente rigtig godt. Han afsatte fiskene til lokale restaurenter, private men også fiskehandlerne ved supermarkederne. Det virkede fornuftigt for mig. Har også hørt om de små fiskebåde der fisker ´´friske´´ dagsfisk i Jammerbugten nu om stunder, vel at mærke på en bæredygtig måde, og de har succes. Måske skulle erhvervet kigge på den form for fiskeri og afsætning i fremtiden ? Men jeg kunne egentlig godt tænke mig at spørge dig Jan, hvad du som erhversfisker tænker ville være rigtigt og fornuftigt. Både for fiskeriet i fremtiden og her og nu og ikke mindst hvordan i ville kunne holde noget økonomi i jeres erhverv ? Har du et bud på dette, er jeg sikker på at mange her på tråden ville være interesseret i at læse om det. Forsat god debat Niels Åge Skovbo Århus...

eneste problem er vel i bund og grund bare at det ikke er lovligt for fiskerne at sælge fisk uden om auktionen, så derfor er det ikke muligt for dem at sælge dem til en bedre pris for forbrugerne, og samtidig til en bedre pris for dem selv..

men vi kan egentlig sagtens gøre noget ved det her problem, hvis alle begyndte at spise mere fisk, ville problemet ikke opstå, da de sidste fisk så ville blive købt op på auktionen for at kunne give kunderne det de efterspørger..

problemet er jo nok at folk måske spiser færre fisk på grund af krisen, og derved er der mindre efterspørgsel, og det gør igen at prisen på auktionerne bliver presset i bund..

men i bund og grund en skam at se hvor få herinde der ved hvor meget det koster og drive forretning, og hvor mange procent ekstra der skal på indkøbsprisen, bare for at få det til at løbe rundt..

problemet er jo nok at folk måske spiser færre fisk på grund af krisen, og derved er der mindre efterspørgsel, og det gør igen at prisen på auktionerne bliver presset i bund..

Nej, tværtimod. Det er ikke længe siden der var et indslag i DR, der nævnte at fiskehandlere er den branche, som har haft den største omsætningsfremgang af alle det seneste år, efterfulgt af dyrehandlere.

- se linket HER/


- se linket HER

Fiskerne må gerne sælge fisken uden om auktionen. Der er ingen krav om at fisken bliver solgt via den offentlige auktien.

Der er ingen der forsøger at stoppe handlen med fisk fra kutterne. En erhvervsfisker kan uden problemer få den tilladelse fra FK og Fødevarerregionen. Grunden til at de bruger auktionssystemet, det er vel fordi at det er nemmest og opkøbene har et større udvalg og mængder at byde ind på.

Hej Tommy man må ikke sælge truede arter udenom auktionen.Jeg kender tilfelde hvor folk har fået 5000kr i bøde for at sælge en torsk på 3kg;-)

Torben Nilson skrev: Nej Johan- Nej selvfølgelig skal det ik køres ud på et sidespor. Ja det er sgu trist, at man overhovedt må holde høns/dyr i små bure, skrabehøns hvor de har et stort fælles område kan jeg bedre gå med til, for folk skal selvfølgelig også have mulighed for at købe æg, men burhøns burde høre fortiden til. Anyway! Lige kommet hjem fra amazonas, hvor jeg boede i en lille landsby. Der havde vi rigtig meget morskab af, netop at følge med i hønsenes liv. Der var vel 5 flokke med hver sin hane, og det var sgu morsomt, at se spillet imellem flokkende (og galen hele morgenen hehe) , Men ´´vores´´ hane dvs, den der boede tættest på vores hytte, var total gentel overfor sine høns, uafbrudt fandt den føde til de kære hunhøns, det var sgu meget morsomt at følge.. :-) Bestemt ikke dumme dyr, de høns derinde i junglen :-) Ps. Tror nu alligevel at et rovdyr som minken, har det værre,, men ik uanset ik sjovt for nogle af dem. Mvh Torben....

Torben
At løse problemet er næsten grinagtigt nemt; overbevis den danske befolkning om at købe skrabeæg - og lad burhønse-æggene stå i forretningen - så løses tingene på forbavsende kort tid !
mvh
Heinz
ps: Mink-problematikken kan tilsvarende løses hvis efterspørgslen på minkpels stopper - elementært min kære Watson - elementært !

Hej igen Ja det har du ret i Tommy hvis man har en tilladelse fra fødevareministeriet ,med smily og hvad der ellers kræves for den enkelte båds hygiejne

er konklutionen ! så at vi er nogle nørder ,som er til grin.???? JA!! men vi skal stadig have focus, på de ulovlige garn, det er da noget , der inden for vores rækkevidde. ! og så lige det der bulefiskeri,, på en af verdens største gydepladser for torsk... stop det!! og næste gang gilleleje drengene, kommer , med slukkede lanterner, og bliver knaldet,( af den svenske fiskeri kontrol) så hug skibet op!!!!! steen.

steen f. nielsen skrev: ... og så lige det der bulefiskeri,, på en af verdens største gydepladser for torsk... stop det!!

Øh!, hvor i alverden har du dog fået den oplysning fra, at Øresund skulle have nogle af verdens største gydepladser for torsk???

Gydepladserne i Øresund er faktisk meget meget små, ja mikroskopiske i forhold til f.eks. gydepladserne ved Lofoten eller i Barentshavet.

Og hvorfor dog stoppe lystfiskeri efter torsk, når lystfiskernes fangster på ingen måde udgør nogen trussel mod torskebestanden - Hvorfor lave begrænsninger for lystfiskeri, når der absolut intet biologisk belæg er for det.???

Ja men hvis nu den vattede minister på området tog sig lidt sammen, mon det så ikke ville hjælpe??????

tak for opbakningen
rart at se ikke alle er lige så dobbeltmoralske som geniet steen f nielsen

Hej Brian,
Tak for dit indlæg, men jeg er meget uenig med dig omkring bulefiskeriet.

Nuvel, det er lovligt, men det er det ´´lystfiskerimoralsk´´ ikke, det er ikke sportsligt at man rykfisker, sådan er det. Og det er trods alt det som ´´bulefiskeriet´´ er mest udskældt for. Fiskede i til fisk, der som hovedregel huggede rigtigt på pirk og ophænger, havde jeg ikke nogen indvindinger.

Men ligesåvel som jeg ikke bryder mig om folk der rykfisker hornfisk, så bryder keg mig heller ikke om folk der rykfisker torsk eller andrer fisk.

Noget helt andet er, at jeg tror det ville give et ramaskrig ved de danske åer, hvis der var nogle lystfiske som begyndte at rykfiske laks og ørreder.

Brian jeg taler om god gammeldgas fornuft, moral og anstæbdighed, du taler om at fange fisk, uanset på hvilken måde. At der så er andre fiskeriformer som kunne kigges efter i sømmene er en anden ting. Bulefiskeriet synes jeg personligt man bør afholde sig fra.

En anden ting. Jeg tror ikke at dit sprogbrug fremmer forståelsen for dine synespunkter !

Med venlig hilsen

Niels Åge Skovbo
Århus

Niels Åge Skovbo skrev: Nuvel, det er lovligt, men det er det ´´lystfiskerimoralsk´´ ikke, det er ikke sportsligt at man rykfisker, sådan er det. Og det er trods alt det som ´´bulefiskeriet´´ er mest udskældt for. Fiskede i til fisk, der som hovedregel huggede rigtigt på pirk og ophænger, havde jeg ikke nogen indvindinger. Men ligesåvel som jeg ikke bryder mig om folk der rykfisker hornfisk, så bryder keg mig heller ikke om folk der rykfisker torsk eller andrer fisk. Niels Åge Skovbo Århus

Rykfiskeri er allerede forbudt ved lov i DK - sådan er det - så hvis du mener at vide, at der finder rykfiskeri sted under bulefiskeri, så bør du da politianmelde dem, som du mener rykfisker.

Det kendetegnende for rygfiskeri er, at dem som måtte udøve rykfiskeri bevidst forsøger at fejlkroge torsk ved at rykke kraftigt opad i stangen, altså at torsken forsøges fejlkroget ved den opadgående bevægelse og krogen vil derfor side på undersiden af torsken f.eks. i maven.
Det er faktisk relativt få torsk (1-2%) som fejlkroges på undersiden ved bulefiskeri, så det holder simplethen ikke, at du sætter lighedstegn mellem rykfiskeri og bulefiskeri.
Største delen af de fejlkrogninger der finder sted under torskefiskeri, de sker ved den nedadgående bevægelse af pirken, altså når man sænker stangen og pirken bevæger sig ned mod bunden - så fejlkrogningerne skyldes altså ikke rykfiskeri, men det faktum, at krogen hænger og dingler op langs siden af pirken med krogspidserne pegende nedad, når pirken bevæger sig nedad gennem en stime torsk.

Peter Mathiasen skrev: < Steen: De påstande bliver du nødt til at komme med dokumentation for!!! Det tror jeg ikke du kan da dine argumenter er baseret på fornemmelser og postulater. Er din statisik baseret på dine egne fangster ? eller er de ligefrem videnskabelige (så kan du jo sagtens dokumentere dem) Du skriver at det kun er 1-2 % torsk der fejlkroges på undersiden !!! Du må også gerne uddybe teorien om hvordan en nedad faldende pirk skulle fejlkroge mere effektivt end en pirk der rykkes apad ?

Det er ikke påstande - det er fakta.

DSF havde jo sidste vinter et test-fiskeri med turbåden Jaws, et test-fiskeri, som netop viste det resultat, som jeg har skitseret (hvilket jeg forøvrigt havde skitseret før DSF´s testfiskeri fandt sted sidste vinter) - Resultatet er i øvrigt noget, somt alle ´´hardcore´´ torskefiskere vel kan nikke genkendende til, nemlig, at det er meget få fisk, som bliver fejlkroget på undersiden, oftest, så er en fejlkroget torsk kroget oven i hovedet, i ryggen eller i halestykket, hvor krogen er kommet oppefra - som sagt, så er der stortset ikke er nogen lystfiskere, som bevidst går efter at fejlkroge fiskene (rykfiskeri er ulovligt).... Men, når en pirk med krogen dinglende op langs med pirken med krog-spidserne nedad, den kommer susende ned gennem en stime fisk, så skal der ikke så megt fantasi til at forestille sig, at der u-undgåeligt vil ske nogle fejlkrogninger... så teorien er i fuld overensstemmelse med virkeligheden.

- Derfor, så vil DSF på deres testfiskeri denne vinter forsøge bl.a. med nogle former for en delvis fiksering af krogen, således, at krog-spidserne ikke kan komme til at vende nedad.

Du kan sikkert finde DSF´s artikel om testfiskeriet sidste vinter på deres hjemmeside.

Bevares ja
fejlkrogningsprocenten er stor
blot en fejlkroget fisk er en for meget
men det er noget man må leve med hvis man vil fiske de store tunge torsk i de kolde måneder

personligt mener jeg ikke det er moralsk forkert
at drive den form for fiskeri da jeg ser på det
at skulle det forbydes burde alt fiskeri i åerne forbydes efter havørred og laks
alt sildefisker og hornfisk skulle forbydes om efteråret osv

Brian olsen skrev: den form for fiksering af krogen brugte man i gamle dage, denne hed en >>PILK<< og er ulovlig da den fejlkroger endnu flere fisk

Hvem taler om fiksering som i gamle dage???

Jeg taler om en delvis fiksering - altså en anordning som søger for, at krogen ikke kan svinge 180 grader op, så den får krogspidserne nedad, men at krogen kun kan svinge 30-35 grader op.

steen kehler skrev: < Tja!, hvad skal man sige - når du ikke kan se noget der er så indlysende... så er der sgu ikke grund til at bruge mere tid på det.

Jeg kan kun sige - lige over Steen