Bæredygtige begrænsninger.

Redigeret af B. Mollerup - 21 Okt 2016 kl. 19:23

Synd du har den holdning, Rene. Når jeg ser på den måde, hvorpå du præsenterer din gedde på profil-billedet, synes det nemlig som om, du godt kunne trænge til en dialog om bæredygtigt fiskeri og håndtering af fisk i forbindelse med Catch and Release! Eller du fisker måske kun gedder til gryden?

Og det billede er vist omkring 12 år gammelt.... meget er sket siden!
Det hedder udvikling. Prøv det en dag!!

Citat: NRE Citat: B. Mollerup Danmarks Sportsfiskerforbund, Fishing  Zealand og DTU var sammen om at lancere begrebet "bæredygtige begrænsninger" i forbindelse med sportsfiskeri/lystfiskeri på Sjælland. Men gælder disse anfalinger kun arterne gedde, aborre og sandart - og gælder anbefalingerne kun fiskeri på Sjælland? Bæredygtige begrænsninger er et koncept som kun handler om, at man ovre i Jylland har fået den gode idé, at der her på Sjælland skal indføres regler om, hvor mange fisk de sjællandske lystfiskere må fange pr. fiske-dag/tur, og at det altid skal være catch and release, hvor alle fangster genudsættes. Og grunden til, at DSF, FZ og DTU ønsker at få indført konceptet med bæredygtige begrænsninger her på Sjælland, det er for at sikre, at DTU-Aqua og DSF også i fremtiden kan dele alle fisketegnsmidlerne i porten, så den ene halvdel går til biologlønninger, og den anden halvdel går til, at det også fremover er muligt, at opretholde put and take fiskeriet efter havørreder og laks i de jyske åer, i et uændret omfang.

Citat: NRE   De danske lystfiskere indbetaler hvert år ca. 30 mill kroner for deres fisketegn. Der bliver hvert år brugt et sted mellem en og halvanden mill kroner på udsætninger på Sjælland, og så kan vi jo spørge os selv, hvor de resterende 28-29 milloner forsvinder hen. Og det er i hvert fald ikke til Bornholm, for derovre bliver der slet ikke udsat fisk.

Citat: NRE Citat: gumbas  I din verden har Sjælland vel også samme antal vandløb og samme km kystlinie som resten af DK.   I min verden er fisketegnet en brugerbetaling, som skal anvendes til fiskepleje og udsætninger i den landsdel, hvor de brugere som har løst fisketegnene bor og lystfisker.  Og det skal ikke være antallet og længden af vandløbene i en given landsdel, som skal danne grundlag for, hvor stor en andel af fiskeplejemidlerne, som skal tilflyde den pågældende landsdel,

Citat: NRE Citat: gumbas  Dermed siger du at du og alle andre skal være stavnsbundet for så er det jo slut for folk at rejse på tværs af landet for at fiske i eksempelvis Skjern å. Hvad så de områder hvor der ikke er behov for udsætninger så skal det vel være gratis at fiske her.  Din tankegang er komisk.  Tror desværre din verden aldrig bliver til noget det er en illusion i dit hoved. Hvis jeg rejste tværs over landet for at komme til at fiske i Skjern Å, så ville jeg skulle løse nogle rimelige dyre dagkort, og på den måde ville jeg komme til at bidrage til fiskeplejen i Skern Å. Og hvis de foreninger som har fiskeretten i Skjern Å mener, at deres dagkort ikke dækker alle deres udgifter til udsætninger, så må de jo hæve prisen for et dagkort. Og bare rolig det er kun med det nuværende fordelingsprincip, hvor de sjællandske lystfiskere indbetaler ca. 10 mill kroner om året for deres fisketegn, og kun får for ca. 1,5 mill kroner fiskepleje og udsætninger, at der er nogen som bliver snydt

NRE

Du er simpelthen en belastning på alle de lystfisker Forums du deltager i.
Hold en lang pause - og lad almindelig sund fornuft komme frem fra almindelige mennesker som elsker at være lystfisker i DK.

Er du træt af at være på Sjælland håber jeg sku ikke du kommer over til os i Skjern å.

Citat: NRE Citat: gumbas  I din verden har Sjælland vel også samme antal vandløb og samme km kystlinie som resten af DK.   I min verden er fisketegnet en brugerbetaling, som skal anvendes til fiskepleje og udsætninger i den landsdel, hvor de brugere som har løst fisketegnene bor og lystfisker.  Og det skal ikke være antallet og længden af vandløbene i en given landsdel, som skal danne grundlag for, hvor stor en andel af fiskeplejemidlerne, som skal tilflyde den pågældende landsdel,

Kunne man ikke opfordre til at ignorere uden at kalde folk for klovn??

Lad os prøve med lidt positiv kommunikation:

Kære NRE

Jeg er ny bruger her på 123nu. Jeg kender derfor hverken dig eller har fulgt med i tidligere diskussioner her. Men i løbet af de sidste par dage er jeg dog blevet klogere. Jeg føler egentligt at vi alle har spildt vores tid på diskussioner som alligevel ikke rigtigt har haft nogen betydning.

Min første besked nogensinde i dette forum var henvendt til dig og lød således:

----------------------------------------------------------------------
Citat Rasmus:

“At alle ikke er 100% enig i alle FZ ideer er vel meget naturligt og faktisk en sund del af processen med at udvikle fiskeplejen.

Kritik er fint men mudderkastning kommer man ingen veje med”
_________________________________

Jeg mener stadig hvad jeg skrev for et par dage siden, men jeg vil nu også tilføje:

Du er tydeligvis intelligent og har en enorm viden om lystfiskeri I Danmark.
Jeg deler dog ikke dine holdninger, men jeg mener alligevel at der skal være plads til dem, og at vi kan lære af noget af det du siger.

Problemet er blot måden du fremfører dine argumenter. Det gør også at du kommer til at stå helt alene, da selv dem som deler dine holdninger ikke tør stå frem. De ønsker nemlig ikke at blive sat I bås med den form for argumentations strategi.

Fx når du siger ting som alle kan se er manipulation og/eller usandt – ja så opstår der den situation at alting hvad du skriver kommer til at stå i det lys. Dvs. alle andre fakta som du præsentere vil være utroværdige. Ærgerligt hvis nogle af dine fakta rent faktisk er sande.

Hvis du derfor I fremtiden ændre din kommunikations form, så er jeg overbevidst om at du sagtens nå at få respekt fra både med- og modspillere. Fordi:

Gå efter bolden – og ikke efter manden.

Ingen mennesker er perfekte – og netop derfor er det ikke fair at vi på et sådan offentligt forum bliver personlige og ubehagelige over for hinanden.

Jeg forstår godt, at du må blive frustreret når alle kritisere dig, men på samme made håber jeg også du forstår at det heller ikke er fair at drive heksejagt på fx Gordon og andre.

Jeg ønsker dig virkelig kun det bedste.

Mvh Rasmus

Citat NRE

"Det er jo bare fordi DSF i mange år har misbrugt deres plads i det rådgivende §7-udvalg til at sørge for, at fiskeplejen er blevet tilrettelagt på en måde, som i helt urimelig grad har begunstiget de jyske å-foreningers vande, og så hyler du og de andre jyder op som små forkælede børn, hver gang der er nogen som lufter tanken om en mere rimelig og retfærdig fordeling af fisketegnsmidlerne!

-----------------------------------------------------------------

Se det var præcis et godt eksempel. Jeg kender hverken til paragraf 7 udvalg eller fordelingsnøgle af fisketegnsmidler. Så måske kunne NRE have ret i noget af dette? Jeg må ærligt erkende at jeg faktisk ikke ved noget om dette emne. Men pga. forhistorien med diverse andre mærkværdige beskeder fra dig NRE, så kan jeg ikke rigtigt stole på hvad du siger? Dit argument virker således utroværdigt, og det på trods af at der måske er alligevel er noget om snakken? Jyder plejer jo at være dygtige handelsmænd.

Citat: gammelgnu  Det er vist ikke mig der hyler i dette tilfælde...... Jeg kan i øvrigt fortælle dig at jeg bor på Als og ikke i Jylland. Her på Als er grundlaget for den igennem de sidste år kraftigt forbedrede ørredbestand IKKE så meget udsætninger, som det er foreningers og enkeltpersoners utrættelige arbejde med at genåbne og pleje de små ynglevandløb. På Als har vi endnu færre større vandløb end i har i Svensk Congo (ingen), så det er nok ikke lige der du skal forsøge at træde mig over tæerne.

For info om brug af fisketegnsmidler se fx denne tråd:
http://www.123nu.dk/lystfiskeri/forum/forum_posts.asp?TID=50533&PN=2&title=faktorernes-orden

Citat: NRE Citat: gammelgnu  Det er vist ikke mig der hyler i dette tilfælde...... Jeg kan i øvrigt fortælle dig at jeg bor på Als og ikke i Jylland. Her på Als er grundlaget for den igennem de sidste år kraftigt forbedrede ørredbestand IKKE så meget udsætninger, som det er foreningers og enkeltpersoners utrættelige arbejde med at genåbne og pleje de små ynglevandløb. På Als har vi endnu færre større vandløb end i har i Svensk Congo (ingen), så det er nok ikke lige der du skal forsøge at træde mig over tæerne. Det er underligt, for hver gang der her på Lystfiskerforum er en diskussion omkring fordelingen af fisketegnsmidlerne, så har alle jyderne meget travlt med at forklare os, at der skam ikke bliver anvendt fisketegnsmidler til udsætninger i deres lokale vandløb. Men hvor forsvinder fisketegnsmidlerne så hen af, de danske lystfiskere og fritidsfiskere indbetaler hvert år ca. 35 mill kroner for deres fisketegn.  De sjællandske lystfiskere og fritidsfiskere indbetaler hvert år ca. 13-14 mill kroner, og i de sidste 10-15 år, der er der max blevet brugt ca. 1,5 mill kroner om året til fiskepleje på Sjælland. Og du kan altså overbevise mig om, at der bliver brugt for 33 mill kroner om året på gydegrus, for de penge kan man jo købe en hel grusgrav.

Stop nu det ævl med Sjælland kontra resten af Danmark...du er helt til grin. Tallene for udsætninger fra 2014 som er de eneste jeg hurtigt kunne finde kan du se her. Der er ikke nogen nævneværdig forskel.  uploads/108859/fisk.jpg  

Citat: Rasmus Elvekjær Vi bør derimod alle stå sammen i forhold til den aller største uretfærdighed: At lystfiskerne betaler for de fleste af de ørred som sidder i fritidsfiskerens garn.

Redigeret af NRE - 25 Okt 2016 kl. 00:02

For yderligere belysning af fordeling af fiskeplejemidlerne er der her nogle links der beskriver det:

Citat: Salmoniden For yderligere belysning af fordeling af fiskeplejemidlerne er der her nogle links der beskriver det: http://www.fiskepleje.dk/raadgivning/handlingsplan-for-fiskeplejen http://naturerhverv.dk/fileadmin/user_upload/NaturErhverv/Filer/Fiskeri/Raad_og_udvalg/Paragraf7/Handlingsplan/2016/Bilag_til_Handlingsplan_for_Fiskepleje_2016.pdf http://naturerhverv.dk/fileadmin/user_upload/NaturErhverv/Filer/Fiskeri/Raad_og_udvalg/Paragraf7/Handlingsplan/2016/Handlingsplan_for_Fiskeplejen_projektoversigt_2016.pdf Håber disse links virker men jeg er ikke pc-ekspert. Ellers burde det være muligt at kopiere disse over i en ny browser. Eller gå ind på DTU´s hjemmeside www.fiskepleje.dk ind under Rådgivning og under punktet Handlingsplan for fiskepleje. Det er specielt under delen Projekter - Handlingsplan for fiskepleje 2016 at der ses den mest detaljerige beskrivelse af anvendelsen af midlerne. På samme side ses også de sidste 10 års fordelinger

Citat: Henrik Christensen  Hjælper intet at dokumentere noget overfor ham, da han ikke er den hurtigste knallert på havnen... så selv om DSF intet har med udsætninger at gøre, så er det DSF skyld. Han fatter ikke at udsætninger sker som følge af bestandsanalyser foretaget af DTU Aqua og ud fra hvad de finder i denne analyse, sker der udsætninger eller ej.  Han er simpelthen ikke værd at bruge tid på. Trist men sandt

Redigeret af NRE - 25 Okt 2016 kl. 12:36

Citat: Henning  g den påstand, har du selvfølgelig (helt som sædvanligt!) også dokumentation for?

Citat: NRE Citat: gumbas Stop nu det ævl med Sjælland kontra resten af Danmark...du er helt til grin. Tallene for udsætninger fra 2014 som er de eneste jeg hurtigt kunne finde kan du se her. Der er ikke nogen nævneværdig forskel.  uploads/108859/fisk.jpg   Der er da noget helt riv ruskende galt, hvis de ca. 35 mill kroner som lystfiskerne og fritidsfiskerne sammenlagt indbetaler til fiskepleje og udsætninger ender op med, at der kun bliver udsat for ca. 4,5 mill kroner ørredyngel + for en 2-3 mill kroner pighvar og sætteål.

Redigeret af Jan Persson - 25 Okt 2016 kl. 23:09

Citat: NRE Citat: gumbas  Nu gik din påstand jo på at alle pengene bruges på udsætninger i Jylland og at Sjælland var noget så overset.  der må man jo sige at du var helt galt på den!  Hvad pengene ellers bruges til det kunne jo være andre fine formål og det kan nok også findes et sted for forskning og undersøgelser kan være lige så meget værd som udsætninger hvis de ender ud i tiltag som forbedrer fiskenes muligheder i vandene.  De tal der er blevet henvist til, de omhandler kun udsætningerne af havørreder, og det er nok meget belejligt, at det slet ikke nævnes, hvor meget der bliver brugt udsætninger af lakseyngel, og som støtte til Dansk Center for Vildlaks, der opdrætter den lakseyngel som der bliver udsat.