Bliv medlem 
Til forsiden Sommerhus på Langeland
  Forside |  Forum |  Tilbud |  Læsestof |  Links |  Køb/salg |  Søg |  Aktivbruger |  Konkurrencer |  Info |  Fangster.dk
  FAQ FAQ  Søg i forum   Kalender   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Faktorernes orden...

 Besvar Besvar Side  123>
Forfatter
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Emne: Faktorernes orden...
    Sendt: 08 Apr 2016 kl. 08:51

Gordon P. Henriksen og alle dem der arbejder med det projekt der kaldes Fishing Zealand, de bør læse denne artikel, hvor det tydeligt fremgår, at faktorernes orden ikke er ligegyldig. - http://ulnits.dk/biologi/fisken-paa-disken/

Til top
jim holm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
scott Avatar

Tilmeldt:: 28 Okt 2005
Status: Offline
Beskeder: 2520
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér scott Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 10:08
Glimrende artikel, som ganske fint beskriver det vedholdende arbejde omkring projektets 25 årige historie.
Dog er det ikke rigtigt, at det var Dan Jørgensen som rakte de hårdt betrængte havørredfiskere i Odense Fjord en hjælpende hånd dengang, i øvrigt var han slet ikke fødevareminister på det tidspunkt, det blev han først fra dec 13-juni 15.
Der imod var det på foranledning af Claus Eriksen fra Vandpleje Fyn og GoFishing, at Jacob Ellemann (venstre) gik ind i sagen, og fik ændret bekendtgørelsen, så garnfiskeri i den øvre del af Odense Fjord blev forbudt.
Efterfølgende var det Mette Gjerskov, som ved den daværende regeringsovertagelse bar sagen videre og fik vedtaget den bekendtgørelse, som fik standset garnfiskeriet i den nordlige del af fjorden, særligt omkring Odense Å.

Og ja, "Havørred Fyn" er en succeshistorie, en historie som lod sig gøre fordi at de rigtige mennesker var der....på det rigtige tidspunkt.
Med den politiske dagsorden vi ser i dag, er det helt urealistisk at forestille sig et lignende projekt på f.eks Sjælland, eller andre steder i landet for den sags skyld.
I stedet er man travlt optaget med at begunstige landbrugets interesser, ved bla en betragtelige lempelse af reglerne omkring udledning af kvælstof, fjernelse af randzoner og meget andet, så det er næppe lyse tider vi går imod mht det vandmiljø som skal danne grundlag for vores fritidsinteresse i fremtiden.
Dette er den første og største sten som skal fjernes, før alle andre tiltag giver mening.

Mvh
Jim.


Redigeret af scott - 08 Apr 2016 kl. 10:13
Til top
michael nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
santa Avatar

Tilmeldt:: 11 Okt 2005
Status: Offline
Beskeder: 1122
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér santa Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 10:21
Hej Jim
Det er desværre en rigtig observation, med den nuværende regering er meget af arbejdet ødelagt, fordi venstre blev bange da de så deres kernevælgere (svinebønderne) i Vestjylland kigge sig om efter alternativer.
Michael Nielsen
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 10:22

Mit udspil med faktorernes orden skyldes, at DSf og Gordon P. Henriksen forsøger at drage paralleller mellem Fishing Zealand og Havørred Fyn. Det fynske Havørred Eldorado blev i sin tid grundlagt med massive kystudsætninger af fisk helt op til fangstklar størrelse, og det var netop tilstedeværelsen af en utrolig masse fisk, som helt af sig selv tiltrak lystfiskere fra hele Danmark og udlandet.


På Fyn er der så hen ad vejen sket det, at de lokale politikerne godt har kunnet se, at det er en udmærket forretning med lystfiskerturisme, og at det godt kan svare sig, at investere i bedre fangstmuligheder for lystfiskerne. Og derfor er de fynske politikere gradvist blevet modtagelige for ideer og forslag til forbedringer af de fynske vandløb, da biologerne har stillet dem i udsigt, at de dyre udsætninger på sigt kan erstattes af naturens egen produktion.


Men på Fyn er der stadig meget lang vej til en situation, hvor kysterne udelukkende vil være befolkede af naturens egne havørreder, og der bliver forsat udsat meget store mængder havørredyngel, som skal holde gang i Havørred Fyn projektet.


Her ovre på Sjælland vil Gordon P. Henriksen og hans Fishing Zealand gøre tingene i omvendt rækkefølge. De vil først lokke de sjællandske kommuner til at spytte i kassen, så der kan laves reklame for Sjælland, som et attraktivt rejsemål for udenlandske lystfiskere, og når turisterne begynder at ankomme, så forventer Gordon P. Henriksen sikkert, at Fishing Zealand kan overtale kommunerne til, at de også skal betale for udsætninger af fisk, men ind til videre er der jo ikke sket ret meget, der er i hvert fald ikke blevet udsat flere fisk.

Til top
Arnt Christensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
arntc

Tilmeldt:: 15 Aug 2010
Status: Offline
Beskeder: 333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér arntc Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 13:24
Citat: NRE

Mit udspil med faktorernes orden skyldes, at DSf og Gordon P. Henriksen forsøger at drage paralleller mellem Fishing Zealand og Havørred Fyn. Det fynske Havørred Eldorado blev i sin tid grundlagt med massive kystudsætninger af fisk helt op til fangstklar størrelse, og det var netop tilstedeværelsen af en utrolig masse fisk, som helt af sig selv tiltrak lystfiskere fra hele Danmark og udlandet.


På Fyn er der så hen ad vejen sket det, at de lokale politikerne godt har kunnet se, at det er en udmærket forretning med lystfiskerturisme, og at det godt kan svare sig, at investere i bedre fangstmuligheder for lystfiskerne. Og derfor er de fynske politikere gradvist blevet modtagelige for ideer og forslag til forbedringer af de fynske vandløb, da biologerne har stillet dem i udsigt, at de dyre udsætninger på sigt kan erstattes af naturens egen produktion.


Men på Fyn er der stadig meget lang vej til en situation, hvor kysterne udelukkende vil være befolkede af naturens egne havørreder, og der bliver forsat udsat meget store mængder havørredyngel, som skal holde gang i Havørred Fyn projektet.


Her ovre på Sjælland vil Gordon P. Henriksen og hans Fishing Zealand gøre tingene i omvendt rækkefølge. De vil først lokke de sjællandske kommuner til at spytte i kassen, så der kan laves reklame for Sjælland, som et attraktivt rejsemål for udenlandske lystfiskere, og når turisterne begynder at ankomme, så forventer Gordon P. Henriksen sikkert, at Fishing Zealand kan overtale kommunerne til, at de også skal betale for udsætninger af fisk, men ind til videre er der jo ikke sket ret meget, der er i hvert fald ikke blevet udsat flere fisk.


Og alligevel er det lykkedes at tiltrække flere kommuner i projektet, opstarte en grusbande efter fynsk forbillede, igangsætte udvikling og etablering af geddefabrikker og bremse medlemskommunernes trang til opgravning af vandløb.

Uanset hvilken angrebsvinkel man har, så skal man også have tid til at opbygge. Havørred Fyn har været 25 år undervejs, så om 25 år kan du enten have ret, eller tage fejl.

Hvilken betydning har ordenen, når faktorerne har ændret sig i løbet af de 25 år siden HavørredEldorado Fyn startede og til nu hvor Fishing Zealand er i sin opbygning? Mener du projektet ikke er prisværdigt, eller hvilke konkrete forslag har du til ting man burde gøre anderledes fra nu af og hvordan vil du samle midler til det?
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 14:11
Citat: scott

Glimrende artikel, som ganske fint beskriver det vedholdende arbejde omkring projektets 25 årige historie.
Dog er det ikke rigtigt, at det var Dan Jørgensen som rakte de hårdt betrængte havørredfiskere i Odense Fjord en hjælpende hånd dengang, i øvrigt var han slet ikke fødevareminister på det tidspunkt, det blev han først fra dec 13-juni 15.
Der imod var det på foranledning af Claus Eriksen fra Vandpleje Fyn og GoFishing, at Jacob Ellemann (venstre) gik ind i sagen, og fik ændret bekendtgørelsen, så garnfiskeri i den øvre del af Odense Fjord blev forbudt.
Efterfølgende var det Mette Gjerskov, som ved den daværende regeringsovertagelse bar sagen videre og fik vedtaget den bekendtgørelse, som fik standset garnfiskeriet i den nordlige del af fjorden, særligt omkring Odense Å.

Den har vi hørt før - fra andre DSF'er, der endnu engang tror, tænker, mener eller ønsker, at de stod bag, og det er nok Claus Eriksen, der selv har spredt rygterne, om han egne fortræffeligheder.


En sådan fredning bliver jo ikke gennemført efter en henvendelse fra en enkelt lystfisker. Det tager mange år at komme igennem til politikerne, og gennem årene er der jo rigtig mange lystfiskere, som har ytret ønsker om garnfrie zoner i Odense Fjord.

Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 14:32
Citat: arntc

 Og alligevel er det lykkedes at tiltrække flere kommuner i projektet, opstarte en grusbande efter fynsk forbillede, igangsætte udvikling og etablering af geddefabrikker og bremse medlemskommunernes trang til opgravning af vandløb.

Uanset hvilken angrebsvinkel man har, så skal man også have tid til at opbygge. Havørred Fyn har været 25 år undervejs, så om 25 år kan du enten have ret, eller tage fejl.

Hvilken betydning har ordenen, når faktorerne har ændret sig i løbet af de 25 år siden HavørredEldorado Fyn startede og til nu hvor Fishing Zealand er i sin opbygning? Mener du projektet ikke er prisværdigt, eller hvilke konkrete forslag har du til ting man burde gøre anderledes fra nu af og hvordan vil du samle midler til det?

Ja, det er lykkedes for Fishing Zealand at besnakke nogle få vandkantkommuner i syd- og  vestsjælland, der er ikke en enste kommune i hovedstadsregionen, som er hoppet på limpinden, og det er trods alt der, hvor mere en 1/3 del af Danmarks befolkning bor.


Den grusbande og de geddefabrikker som du henviser til, de findes foreløbigt kun på papiret, det er derimod en kendsgerning, at Halleby Å er blevet opgravet af Kalundborg kommune, som i øvrigt er medlem af Fishing Zealand.


Faktorenes orden har den betydning, at Gordon P. Henriksen og hans Fishing Zealand burde interessere sig for, at der blev udsat nogle flere fisk til de sjællandske lystfiskere, før end der satses så massivt på lystfiskerturisme.

Til top
Arnt Christensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
arntc

Tilmeldt:: 15 Aug 2010
Status: Offline
Beskeder: 333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér arntc Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 15:10
Citat: NRE

Citat: arntc

 Og alligevel er det lykkedes at tiltrække flere kommuner i projektet, opstarte en grusbande efter fynsk forbillede, igangsætte udvikling og etablering af geddefabrikker og bremse medlemskommunernes trang til opgravning af vandløb.

Uanset hvilken angrebsvinkel man har, så skal man også have tid til at opbygge. Havørred Fyn har været 25 år undervejs, så om 25 år kan du enten have ret, eller tage fejl.

Hvilken betydning har ordenen, når faktorerne har ændret sig i løbet af de 25 år siden HavørredEldorado Fyn startede og til nu hvor Fishing Zealand er i sin opbygning? Mener du projektet ikke er prisværdigt, eller hvilke konkrete forslag har du til ting man burde gøre anderledes fra nu af og hvordan vil du samle midler til det?

Ja, det er lykkedes for Fishing Zealand at besnakke nogle få vandkantkommuner i syd- og  vestsjælland, der er ikke en enste kommune i hovedstadsregionen, som er hoppet på limpinden, og det er trods alt der, hvor mere en 1/3 del af Danmarks befolkning bor.


Den grusbande og de geddefabrikker som du henviser til, de findes foreløbigt kun på papiret, det er derimod en kendsgerning, at Halleby Å er blevet opgravet af Kalundborg kommune, som i øvrigt er medlem af Fishing Zealand.


Faktorenes orden har den betydning, at Gordon P. Henriksen og hans Fishing Zealand burde interessere sig for, at der blev udsat nogle flere fisk til de sjællandske lystfiskere, før end der satses så massivt på lystfiskerturisme.


For at udsætte fisk skal man jo have et produktionsapparat som man har på Elsesminde. Det koster penge. For at skaffe penge, må man jo skabe et indtægtsgrundlag. FZ har jo valgt den fynske model, nemlig gennem lystfiskerturismen. De gør bare tingene i en anden rækkefølge end man gjorde den gang her på Fyn.

Er det ringere? Jeg tror det næppe.

Men du har vel som altid formlen for hvordan det kan gøres bedre når der skal rejses penge til et produktionsapparat der kan levere udsætninger af sjællandske ørreder fra lokale vandløb. Eller hvad?
Til top
Per Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Taonga Avatar

Tilmeldt:: 17 Apr 2004
Geografisk: Fredensborg
Status: Offline
Beskeder: 2059
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Taonga Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 15:29
og det er nok Claus Eriksen, der selv har spredt rygterne, om hans egne fortræffeligheder. NRE CITAT SLUT

NRE nu stopper du ,det har ingen gang på jorden det du skriver, alle der kender Claus Eriksen ved at han ALDRIG ville gøre som du beskriver.

Det har han ikke behov for da han er en hædersmand udi lystfiskeriet.

Clays Eriksen har gjort en kæmpeindsats for lystfiskeriet i Danmark, hvor du der imod ikke gør andet end at nedgørelystfiskeriet og gud og hver mand.....

Jeg undre mig nogen gange over din opførelse, og hvor du handler grej, der er da ingen med bare lidt respekt der gider handle med dig...

Du er simpelthen en pain in o.s.v.





Redigeret af Taonga - 08 Apr 2016 kl. 16:40
Med venlig hilsen
Per Hansen
Fredensborg

Old Flyfishermen never die - they just wade away!
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 16:48
Citat: Taonga

NRE nu stopper du ,det har ingen gang på jorden det du skriver, alle der kender Claus Eriksen ved at han ALDRIG ville gøre som du beskriver.

Det har han ikke behov for da han er en hædersmand udi lystfiskeriet.

Clays Eriksen har gjort en kæmpeindsats for lystfiskeriet i Danmark, hvor du der imod ikke gør andet end at nedgørelystfiskeriet og gud og hver mand.....

Jeg undre mig nogen gange over din opførelse, og hvor du handler grej, der er da ingen med bare lidt respekt der gider handle med dig...

Hej Per, nu forholder det sig sådan, at helt tilbage i 1998, der var jeg webdesigner på den første hjemmeside for det fynske Havørredeldorado, og allerede dengang var der mange aktører på banen, som fremsatte ønsker om en garnfri Odense Fjord.

Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 16:57
Citat: arntc

 For at udsætte fisk skal man jo have et produktionsapparat som man har på Elsesminde. Det koster penge. For at skaffe penge, må man jo skabe et indtægtsgrundlag. FZ har jo valgt den fynske model, nemlig gennem lystfiskerturismen. De gør bare tingene i en anden rækkefølge end man gjorde den gang her på Fyn.

Er det ringere? Jeg tror det næppe.

Men du har vel som altid formlen for hvordan det kan gøres bedre når der skal rejses penge til et produktionsapparat der kan levere udsætninger af sjællandske ørreder fra lokale vandløb. Eller hvad?

Her på Sjælland har vi et udmærket produktionsapparat på Esrum Møllegård, som gennem årene har haft meget svært ved, at få tilstrækkeligt med bevillinger fra fisketegnsmidlerne.


Og det er jo i det hele taget et kæmpe stort problem, at de sjællandske lystfiskere hvert år indbetaler ca. 10 mill. kroner for deres fisketegn, og af dem bliver der kun bliver anvendt ca. 1 mill kroner til udsætninger og fiskepleje på Sjælland.

Til top
Se Drop Down
Aktiv bruger
Aktiv bruger
Brugernavn:
Dalleinf

Tilmeldt:: 19 Okt 2012
Status: Offline
Beskeder: 61
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Dalleinf Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 08 Apr 2016 kl. 23:00
Jeg har flere gange læst om de forholdsvist få midler til sjællandske lystfiskere - i forhold til de penge der spyttes i kassen - og det kan meget vel være urimeligt.
Hvor gyder de fisk man fanger i sjællandske (og bornholmske) vande? Her tænker jeg især på fisk med fedtfinne. Er det primært Jylland og Sverige?

EDIT: Jeg har nok kun læst om de få midler til Sjælland i tidl. indlæg af NRE :-)

Redigeret af Dalleinf - 15 Apr 2016 kl. 06:02
Til top
Raymond Holm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Raymond Holm Avatar

Tilmeldt:: 06 Okt 2008
Status: Offline
Beskeder: 303
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Raymond Holm Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Apr 2016 kl. 00:41
Sjælland har masser af gydevande ,så det er formentlig fisk herfra, der fanges på/i sjællandske kyster/fjorde :-)
Til top
Carsten Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
limfjord Avatar

Tilmeldt:: 26 Jan 2006
Status: Offline
Beskeder: 633
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér limfjord Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Apr 2016 kl. 08:19
Nu har mærknings forsøg tidligere vist at blandt andet at nogle Karup havørreder , trækker helt ovre langs de svenske kyster, så de kommer vidt omkring. Der fanges jo masser af kystørreder i det sjællandske og med nogle fantastiske kondtionstal. Så spørgsmålet er om man kan stille det op som Niels Riis Ebbesen, for havørreden er der ingen grænser, der hvor man skal ophjælpe havørreden er der hvor succesraten vil være størst, og det kommer i sidste ende os alle tilgode.
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Apr 2016 kl. 09:03
Citat: limfjord

Nu har mærknings forsøg tidligere vist at blandt andet at nogle Karup havørreder , trækker helt ovre langs de svenske kyster, så de kommer vidt omkring. Der fanges jo masser af kystørreder i det sjællandske og med nogle fantastiske kondtionstal. Så spørgsmålet er om man kan stille det op som Niels Riis Ebbesen, for havørreden er der ingen grænser, der hvor man skal ophjælpe havørreden er der hvor succesraten vil være størst, og det kommer i sidste ende os alle tilgode.

Det er et enkelt mærkningsforsøg, som har givet et meget ekstraordinært resultat, med nogle få fisk, som vandrede længere væk end det er normalt for havørreder, og lignende resultater er ikke blevet genfundet i andre mærkningsforsøg. Og det er ikke blevet kontrolleret, om nogle af de mærkede fisk var hybrider, eller på anden måde var en genetiske varianter.


Men det pågældende mærkningsforsøg er blevet skamreddet af DSF til at bevise, at store mængder jyske havørreder svømmer til Sjælland og bliver fanget af sjællandske lystfiskere, og det til trods for, at der kun er tale om så få mærkede fisk, at det er videnskabeligt uredeligt, at bygge en teori op på dem.


Alle de mærkningsforsøg der gennem årene er udført med havørreder, danske såvel som udenlandske, de har hver gang vist, at havørreder normalt bliver i det havområde, som er relativt tæt på det vandløb de stammer fra, hvor udbredelsen styres af tilgængelige standpladser, og fødegrundlaget.


Der vil dog altid være nogle få promiller af havørrederne, der ikke opfører sig normalt, f.eks. er der altid nogle enkelte individer som er fejlgængere, der trækker op og gydet i et andet vandløb en det som de stammer fra, og på samme måde kan der også være nogle få mønsterbrydere, når det handler om valg af opvækstpladser i havet.



Redigeret af NRE - 09 Apr 2016 kl. 09:03
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Apr 2016 kl. 09:07
Citat: Raymond Holm

Sjælland har masser af gydevande ,så det er formentlig fisk herfra, der fanges på/i sjællandske kyster/fjorde :-)

Det udsættes også havørreder i de sjællandske vandløb, men det er dog alt for få fisk set i forhold til det fiskepres, der er på dem.
Til top
Carsten Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
limfjord Avatar

Tilmeldt:: 26 Jan 2006
Status: Offline
Beskeder: 633
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér limfjord Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Apr 2016 kl. 12:14
Det er direkte noget værre vrøvl du postulere Niels, hvert år tages der rigtig mange store havørreder feks i Karup Å, i 4-11 kgs klassen, dette set i forhold til hvor få fisk der hjemtages af de lokale kystfisker her i den kaliber, så er der noget der ikke hænger sammen. Selv Poul Wellendorf, som var en af pionererne indenfor kystfiskeriet og hans lige, var bevidste om at det var sådan tingene forholdte sig. 
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Apr 2016 kl. 18:54
Citat: limfjord

Det er direkte noget værre vrøvl du postulere Niels, hvert år tages der rigtig mange store havørreder feks i Karup Å, i 4-11 kgs klassen, dette set i forhold til hvor få fisk der hjemtages af de lokale kystfisker her i den kaliber, så er der noget der ikke hænger sammen. Selv Poul Wellendorf, som var en af pionererne indenfor kystfiskeriet og hans lige, var bevidste om at det var sådan tingene forholdte sig. 

Enhver kan vel sige sig selv, at meget store havørreder ikke søger deres føde på det lave vand, som kystfiskeren kan dække med en flue- eller spinnestang, store fisk kan nemlig ikke blive mætte af de smådyr som lever inde på det lave vand, de er derimod sildeædere, som lever og jager deres føde ude på dybere vand.


Og når de jyske lystfiskere ikke kan fange de store havørreder på kysten, så vil de sjællandske kystfiskere nok heller ikke kunne fange dem, hvis der skulle være enkelte eksemplarer som helt undtagelsesvis skulle forvilde sig meget langt væk fra deres vandløb.


Men hvis du og DSF mener, at det er helt normalt, at flertallet af havørreder forlægger deres havophold mange hundrede kilometer væk fra det vandløb, som de er trukket ud fra, så vil det jo være smart, at udsætte mange flere fisk i de sjællandske vandløb, som så kan svømme hele vejen over til de jyske kyster.

Til top
John Behrndtz Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
pip_ser

Tilmeldt:: 23 Sep 2007
Status: Offline
Beskeder: 822
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér pip_ser Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 09 Apr 2016 kl. 19:53
Hvad angår de helt store havørreder tager du helt fejl og var de sildeæddere så var de blegfisede og uspiselige har du nogensinde hørt om støvlefisk nedenfor hvor jeg bor er der taget 2 over 10 kg men det var støvlefisk der er ikke specielt dybt max 2 meter
Til top
Carsten Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
limfjord Avatar

Tilmeldt:: 26 Jan 2006
Status: Offline
Beskeder: 633
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér limfjord Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Apr 2016 kl. 07:14
Jamen, jeg giver dig ret i Niels, at når vi når op i størrelse så går de nemlig efter større fødeemner, når disse er tilgængelige. Ser vi på Limfjorden, så har vi nogle af landets mest produktive havørred åer, så er det sådan at har vi haft isvintre igennem et par år eller tre, eller for den sag skyld somre med markant iltsvind, så er der så at sige ingen byttedyr for fødderne af os, og dermed er der hellere ikke grundlag for at fiskene bliver, det har vi lokale kystfisker observeret igennem årtier nu, og det er klart at er der ikke noget føde grundlag, så skal  havørreden have fat i let tilgængelig føde, ja så søger den hen hvor det er, altså tobis langs kysterne som ikke findes i Limfjorden (måske Nissum bredning undtaget). De sidste par år har vi haft forrygende fiskeri i fjorden, og det lader til denne sæson bliver endnu bedre, dette skyldes udelukkende, at vi har været heldige med vejret både sommer og vintre de sidste 3-4 år. Men hvad ved en sjællandsk skrivebordsfisker også om det. 


Redigeret af limfjord - 10 Apr 2016 kl. 07:18
Til top
John Behrndtz Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
pip_ser

Tilmeldt:: 23 Sep 2007
Status: Offline
Beskeder: 822
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér pip_ser Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Apr 2016 kl. 10:41
Det undre mig Carsten at du så kategorisk afviser opvækst af store havørreder i Limfjorden.Og det forrygende fiskeri efter havørreder i fjorden har været de sidste 3-4 år Jeg ved ikke hvor du fisker i fjorden men det er helt sikkert ikke i den østlige del det vil sig øst for Aggersund
Til top
Carsten Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
limfjord Avatar

Tilmeldt:: 26 Jan 2006
Status: Offline
Beskeder: 633
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér limfjord Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Apr 2016 kl. 11:16
Nej det er det så ikke John, ja fiskeriet har da været godt de seneste år, syntes bare sæsonerne bliver bedre og bedre. Jeg kan selvfølgelig ikke katagorisk afvise opvækst af større havørreder i Limfjorden, men set i forhold til antal af fangeter af fisk i + 2,5 kg klassen og hvad vi har af ørred producerende åer, ja så er det fåtal vi snakker om. Og, generelt ser man på konditionen på fisk i Limfjorden så har de generelt været magre, i de dårlige år, hvor de fisk man fanger i åerne er i solid kondition. 
Til top
John Behrndtz Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
pip_ser

Tilmeldt:: 23 Sep 2007
Status: Offline
Beskeder: 822
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér pip_ser Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Apr 2016 kl. 11:29
Carsten fiskeriet har været super men ikke i 3-4 år i den østlige del af fjorden men i 20 -30 år og du ved udmærket hvad en støvlefisk er der er selvfølgelig ikke nogle super åer i den østlige del eller er der og vi taler IKKE om udsatte fisk
Til top
Carsten Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
limfjord Avatar

Tilmeldt:: 26 Jan 2006
Status: Offline
Beskeder: 633
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér limfjord Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Apr 2016 kl. 11:35
John, og er vi enig om at i render og fisker ude ved renderne i den østlige del, altså det jeg kalder motorvejen for store trækkende havørreder, det tror jeg nok. 😊 Så vil i alt andet lige med de muligheder ofte ramme en trækkende fisk på vej hjem. 
Til top
Carsten Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
limfjord Avatar

Tilmeldt:: 26 Jan 2006
Status: Offline
Beskeder: 633
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér limfjord Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Apr 2016 kl. 11:45
Ikke nok med i fiske på et smalt parti af fjorden, men også med dybe render, så vil i alt andet lige være bedre stillet. Jo længere ind i fjorden vi kommer jo mere plads, og ikke så dyb, så det betyder fiskene går mere spredt her, og trækkende fisk er som regel ude midt i fjorden langs renderne. Så der er intet i det du fortæller, der overrasker mig. 😊
Til top
Carsten Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
limfjord Avatar

Tilmeldt:: 26 Jan 2006
Status: Offline
Beskeder: 633
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér limfjord Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Apr 2016 kl. 13:14
Der bliver også landet fine fisk ved Næsbydale og ned til Hvalpsund hvert år på Himmerlands siden,  mens den vestlige del ikke har nær så mange fisk i flot kaliber, det viser med al tydelighed at vi har med trækkende fisk at gøre til og fra åerne, når de kommer ud ved Aggersund bliver ofte de ved østlige,  bred, det er ikke fordi forholdene på østlig bred er bedre end den vestlige, men simpelthen fordi det er den nemmest vej, og de ikke har grund til at gæste modsatte bred. I min verden er det logik for perlehøne.  
Til top
John Behrndtz Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
pip_ser

Tilmeldt:: 23 Sep 2007
Status: Offline
Beskeder: 822
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér pip_ser Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Apr 2016 kl. 18:45
Mig bekendt er der kun 1 rende og det er sejlrenden men jeg synes det er helt fint med dine trækkende sildeæddere de blegfiser fanger vi ikke mange af så det må være rødsild de spiser eller er det rejer på det lave vand kutlinger og så en lille fisk der stinker af agurk mener det er smelt
Til top
Carsten Hansen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
limfjord Avatar

Tilmeldt:: 26 Jan 2006
Status: Offline
Beskeder: 633
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér limfjord Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Apr 2016 kl. 19:22
Vi bliver vist ikke enig John og pyt med detWink, men godt at høre i fanger som i gør øst for Aggersund, men i går godt nok stille med dørene. Wink


Redigeret af limfjord - 10 Apr 2016 kl. 19:37
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 10 Apr 2016 kl. 20:19
Citat: pip_ser

Mig bekendt er der kun 1 rende og det er sejlrenden men jeg synes det er helt fint med dine trækkende sildeæddere de blegfiser fanger vi ikke mange af så det må være rødsild de spiser eller er det rejer på det lave vand kutlinger og så en lille fisk der stinker af agurk mener det er smelt

En havørred skal kun supplere diæten af sild og tobis med ganske få rejer, for at dens kød opretholder den røde farve, og jeg har altså fanget flere også større havørreder, hvor tobiser og andre småfisk nærmest er væltet ud af munden på dem, og deres kød har ikke været blegt, eller haft en kedelig smag.

Men skal vi ikke se at komme tilbage til trådens oprindelige emne, mit udspil er stadig, at jeg mener det vil være formålstjenligt, hvis der blev udsat flere fisk på Sjælland, der er ret beset en pulje på 10 millioner til det formål, og så lod det med lystfiskerturismen komme helt af sig selv, som det er sket ovre på Fyn. 
Til top
Arnt Christensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
arntc

Tilmeldt:: 15 Aug 2010
Status: Offline
Beskeder: 333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér arntc Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 12 Apr 2016 kl. 18:50
Citat: NRE

Citat: arntc

 For at udsætte fisk skal man jo have et produktionsapparat som man har på Elsesminde. Det koster penge. For at skaffe penge, må man jo skabe et indtægtsgrundlag. FZ har jo valgt den fynske model, nemlig gennem lystfiskerturismen. De gør bare tingene i en anden rækkefølge end man gjorde den gang her på Fyn.

Er det ringere? Jeg tror det næppe.

Men du har vel som altid formlen for hvordan det kan gøres bedre når der skal rejses penge til et produktionsapparat der kan levere udsætninger af sjællandske ørreder fra lokale vandløb. Eller hvad?

Her på Sjælland har vi et udmærket produktionsapparat på Esrum Møllegård, som gennem årene har haft meget svært ved, at få tilstrækkeligt med bevillinger fra fisketegnsmidlerne.


Og det er jo i det hele taget et kæmpe stort problem, at de sjællandske lystfiskere hvert år indbetaler ca. 10 mill. kroner for deres fisketegn, og af dem bliver der kun bliver anvendt ca. 1 mill kroner til udsætninger og fiskepleje på Sjælland.


Du læser hvad jeg skriver som fanden læser en bibel. Havørred Fyn betaler langt størstedelen af de fisk der udsættes på Fyn, så det fynske initiativ supplerer fisketegnsmiderlne. På sigt kan FZ jo gøre det samme, men det kræver at både produktionsapparat og økonomi udbygges til at kunne foretage de investeringer. Derfor er man startet hvor man er, for at skabe fokus og grobund for investeringer.

Hvad er dit konkrete alternative forslag?
Til top
Lars C. Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
DNA7 Avatar

Tilmeldt:: 29 Feb 2008
Status: Offline
Beskeder: 789
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér DNA7 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 12 Apr 2016 kl. 19:22
[/QUOTE]
Du læser hvad jeg skriver som fanden læser en bibel. Havørred Fyn betaler langt størstedelen af de fisk der udsættes på Fyn, så det fynske initiativ supplerer fisketegnsmiderlne. På sigt kan FZ jo gøre det samme, men det kræver at både produktionsapparat og økonomi udbygges til at kunne foretage de investeringer. Derfor er man startet hvor man er, for at skabe fokus og grobund for investeringer.

Hvad er dit konkrete alternative forslag?
[/QUOTE]

Netop, som Arnt skriver, så står kommunerne for en konstant på 365.000 smolt årligt, alene tænkt til kystfiskeriet (mundingsudsætninger), i øvrigt en aftale, som foreløbigt er sikret frem til 2021 Smile



Redigeret af DNA7 - 12 Apr 2016 kl. 19:48
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 13 Apr 2016 kl. 10:38

Nu forholder det jo sig sådan, at de sjællandske lystfiskere hvert år indbetaler ca. 10 mill koner for deres fisketegn, og hen over de sidste 20 år, der er der kun blevet brugt ca. 1 mill kroner om året, til fiskepleje og udsætninger på Sjælland.


Så derfor er der slet ikke behov for, at Fishing Zealand bruger en hel masse ressourcer på, at skaffe penge fra de kommunale kasser til udsætninger af fisk. 


Der kan nemlig udsættes rigtig mange fisk for de ca. 10 mill kroner, som de sjællandske lystfiskere hvert år betaler for deres fisketegn, og det er jo penge, som retteligt burde gå til fiskepleje og udsætninger på Sjælland.



Redigeret af NRE - 13 Apr 2016 kl. 10:53
Til top
Arnt Christensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
arntc

Tilmeldt:: 15 Aug 2010
Status: Offline
Beskeder: 333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér arntc Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 08:33
Citat: NRE

Nu forholder det jo sig sådan, at de sjællandske lystfiskere hvert år indbetaler ca. 10 mill koner for deres fisketegn, og hen over de sidste 20 år, der er der kun blevet brugt ca. 1 mill kroner om året, til fiskepleje og udsætninger på Sjælland.


Så derfor er der slet ikke behov for, at Fishing Zealand bruger en hel masse ressourcer på, at skaffe penge fra de kommunale kasser til udsætninger af fisk. 


Der kan nemlig udsættes rigtig mange fisk for de ca. 10 mill kroner, som de sjællandske lystfiskere hvert år betaler for deres fisketegn, og det er jo penge, som retteligt burde gå til fiskepleje og udsætninger på Sjælland.


Yes, den samme sang og dans igen. Der bliver udsat ørreder for 1.5 mio kroner på Sjælland, 34% af alle udsætninger er på Sjælland, 33% af fisketegnsløserne er fra Sjælland, altså får I en procent mere end I med din logik er berettiget til.

På Fyn klarer vi ærterne selv. Vi får udsat for 0.4 mio fra fisketegnsmidlerne, men ganger lige selv op med 10 så der bliver suppleret med udsætninger i omegnen af 4 mio kroner årligt.

Prøv at tænk sig når FZ får samme mulighed, fordi man netop fokuserer på en stærk økonomi først. Så kan man lige tage 1.5 mio kroners udsætninger og gange med 10, det er 15 (hvis du var i tvivl), totalt udsætninger for 16.5 mio kroner i stedet for 1.5...

Men nej nej nej nej, det er jo slet ikke det du vil. Vel?

Inden du smider udsætninger for 15 mio ud med badevandet eller natpotten, så tag lige og tjek med dine lystfiskervenner på Sjælland om de føler det er en god idé at ødelægge det potentiale?


Redigeret af arntc - 14 Apr 2016 kl. 09:03
Til top
Arnt Christensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
arntc

Tilmeldt:: 15 Aug 2010
Status: Offline
Beskeder: 333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér arntc Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 09:05
Hvis der er andre der gerne vil have de rigtige tal og ikke dem NRE hiver ud et vidst sted, så kan I se dem her:

Til top
Se Drop Down
Aktiv bruger
Aktiv bruger
Brugernavn:
Dalleinf

Tilmeldt:: 19 Okt 2012
Status: Offline
Beskeder: 61
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Dalleinf Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 09:38
Tusind tak. Rart med tal på bordet - interessant... Med risiko for at åbne Pandoras æske, så ser det da ud til at være meget ligeligt fordelt regionalt (i forh. til befolkningstal/indløste fisketegn)...man kan så sige at Jylland - nærved halvdelen af landets befolkning og 2/3 af landets areal - med rette kunne underopdeles.
Til top
Kim Korskjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
kikophil

Tilmeldt:: 30 Jul 2011
Geografisk: Amager
Status: Offline
Beskeder: 2333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér kikophil Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 19:29
Hmm..
 
Mon ikke vi kan blive enige om, at uanset hvor havørrederne er blevet sat ud! - vil de svømme både til øst/vest - eller hvor de selv synes bedst - hvis de vel at mærke ikke sætes ud i div. indelukker :)

Og hvis man tilsyneladende mangler "faktiske" oplysninger herom - eller bare skubber samme under gulvtæppet pga. en egen egoistisk ideologi, der ikke hører virkeligheden til - ja så er det jo bare trist - mest for personen selvf. :)

Som jeg altid har skrevet! - Viden er IKKE alt! - Man skal også kunne håndtere den :)

Fortsat god aften
/Kim
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 22:07
Citat: arntc

Yes, den samme sang og dans igen. Der bliver udsat ørreder for 1.5 mio kroner på Sjælland, 34% af alle udsætninger er på Sjælland, 33% af fisketegnsløserne er fra Sjælland, altså får I en procent mere end I med din logik er berettiget til.

Nåh… nu er der rigtig kommet gang i den kreative bogføring, det er jo næsten som regnskaberne fra Stein Baggers IT-Factory…


Der ikke blevet udsat for 1,5 mill kroner ørreder på Sjælland, der er samlet blevet udsat for 1,5 mill kroner fisk på Sjælland, når fritidsfiskernes andel til udsætninger af pighvar og ål medregnes.


Og faktum er stadig, at de sjællandske lystfiskere hvert år indbetaler ca. 10 mill kroner via fisketegnet til udsætninger og fiskepleje, og hvis der årligt bliver brugt 1,5 mill kroner til udsætninger, så er der stadig en mango på 8,5 mill kroner i regnskabet.

Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 22:16
Citat: arntc

Hvis der er andre der gerne vil have de rigtige tal og ikke dem NRE hiver ud et vidst sted, så kan I se dem her:

DSF's opgørelser over anvendelsen af fisketegnsmidlerne er et partsindlæg, der løfter begrebet talmassage op på et hidtil udset niveau…



Redigeret af NRE - 14 Apr 2016 kl. 22:36
Til top
Lasse Karlsson Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
LasseK Avatar

Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Status: Offline
Beskeder: 1427
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér LasseK Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 22:24



Teori er godt, viden er bedre....
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 22:34
Citat: kikophil

Hmm..
 
Mon ikke vi kan blive enige om, at uanset hvor havørrederne er blevet sat ud! - vil de svømme både til øst/vest - eller hvor de selv synes bedst - hvis de vel at mærke ikke sætes ud i div. indelukker :)

Hvis den teori holder ude i den virkelige verden, så kan man jo lige så godt sætte havørrederne ud her ovre på Sjælland, og lade dem helt af sig selv svømme over til Jylland, men iflg. teorien, så skulle det kun være havørreder der er udsat i Jylland, som har trang til at svømme til Sjælland.


Realiteterne er dog, at adskillige mærkningsforsøg, både her i Danmark og udlandet, har vist, at havørreder kun sjældent trækker ret langt væk fra det vandløb som de stammer fra. 


Og Havørred Fyn har også med al ønskelig tydelighed bekræftet, at de fisk som udsættes på Fyn, ikke emigrerer til andre landsdele.

Til top
Kim Korskjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
kikophil

Tilmeldt:: 30 Jul 2011
Geografisk: Amager
Status: Offline
Beskeder: 2333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér kikophil Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 22:34
Citat: NRE

Citat: arntc

Hvis der er andre der gerne vil have de rigtige tal og ikke dem NRE hiver ud et vidst sted, så kan I se dem her:

DSF's opgørelser over anvendelsen af fisketegnsmidlerne er et partsindlæg, der løfter begrebet talmassage op på et hidtil udset niveau…



For hulen da Niels - du skulle bare vide, hvor tragikomisk alle dine affærdigende svar på fakts er, hver gang de ikke passer ind i din fantasiverden :) Folk glemmer altså ikke fakts - selv om du fejer dem ind under gulvtæppet........

Modbevis dog disse regnskaber, i stedet for at prøve, at hæve dig op til overgudelig alvidende noksagt!..

Forresten stort tillykke med, at du endelig kunne huske dit rigtige navn igen efter dine multible svinkeærinder ud i den danske navnebog. Ikke at man ikke kunne genkende dig, men èn gang en NRE - altid en NRE :)

Men ellers godnat til alle - også til dig :)
/Kim
 
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 22:41
Citat: kikophil

For hulen da Niels - du skulle bare vide, hvor tragikomisk alle dine affærdigende svar på fakts er, hver gang de ikke passer ind i din fantasiverden :) Folk glemmer altså ikke fakts - selv om du fejer dem ind under gulvtæppet........

Modbevis dog disse regnskaber, i stedet for at prøve, at hæve dig op til overgudelig alvidende noksagt!..

Forresten stort tillykke med, at du endelig kunne huske dit rigtige navn igen efter dine multible svinkeærinder ud i den danske navnebog. Ikke at man ikke kunne genkende dig, men èn gang en NRE - altid en NRE :)

Men ellers godnat til alle - også til dig :)

Uanset hvor hårdt du masserer tallene, så er der stadig et underskud på 8,5 mill kroner, hvis lystfiskerne her på Sjælland skulle ha' udsætninger, der står i forhold til deres indbetalinger til fisketegnet...
Til top
Kim Korskjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
kikophil

Tilmeldt:: 30 Jul 2011
Geografisk: Amager
Status: Offline
Beskeder: 2333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér kikophil Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 14 Apr 2016 kl. 22:41
Citat: NRE

Citat: kikophil

Hmm..
 
Mon ikke vi kan blive enige om, at uanset hvor havørrederne er blevet sat ud! - vil de svømme både til øst/vest - eller hvor de selv synes bedst - hvis de vel at mærke ikke sætes ud i div. indelukker :)

Hvis den teori holder ude i den virkelige verden, så kan man jo lige så godt sætte havørrederne ud her ovre på Sjælland, og lade dem helt af sig selv svømme over til Jylland, men iflg. teorien, så skulle det kun være havørreder der er udsat i Jylland, som har trang til at svømme til Sjælland.


Realiteterne er dog, at adskillige mærkningsforsøg, både her i Danmark og udlandet, har vist, at havørreder kun sjældent trækker ret langt væk fra det vandløb som de stammer fra. 


Og Havørred Fyn har også med al ønskelig tydelighed bekræftet, at de fisk som udsættes på Fyn, ikke emigrerer til andre landsdele.



Det jeg skriver er, at havørrederne selv bestemmer hvor de vil svømme he!.. Det er der ingen udsættere der bestemmer. Det er ikke teori men fakta. Selvf. kan udsætterne sætte ørrederne ud de steder hvor man ved/tror de efterfølgende vil svømme henad, men det er stadigvæk fiskene der bestemmer hvad de vil!..

Og desuden vil du jo ikke selv anerkende den undersøgelse der viser, at de i stor grad svømmer til sveriges kyster!.. Du fornægter jo alt, du ikke selv finder på, eller som kan passe ind i din egen opfattelse af hvordan tingene SKAL se ud.

Det er da trist - synes du ikke?
Til top
Se Drop Down
Aktiv bruger
Aktiv bruger
Brugernavn:
Dalleinf

Tilmeldt:: 19 Okt 2012
Status: Offline
Beskeder: 61
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Dalleinf Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 15 Apr 2016 kl. 05:12
Det var rart med officielle tal for fisketegnsmidlerne.

Hvis andre har gode publikationer om havørredens færden, så må I gerne dele dem.

Jeg har lige hurtigt fundet:

1. Degerman, E., Leonardsson, K., and Lundqvist, H. 2012. Coastal migrations, temporary use of neighbouring rivers, and growth of Sea trout (Salmo trutta) from nine northern Baltic Sea rivers – ICES Journal of Marine Science, 69: 971–980.
URL: http://m.icesjms.oxfordjournals.org/content/69/6/971.short
--- Interessante data, hvor man bl.a. finder at cirka 12-25% af udsatte smolt genfanges >100 km fra udsætningsstedet (procentvar. afh. af om genfangst i udsætningsflod medtages eller ej). Median tid til ørred genfangst 366 dage efter udsætning.

2. Pedersen S., Christiansen R., Glüsing H. Comparison of survival, migration and growth in wild, offspring from wild (F1) and domesticated sea-run trout (Salmo trutta L.). In. In: Harris G., Milner N., editors. Sea Trout: Biology, Conservation and Management, pp. 377–388. Oxford: Blackwell Publishing Ltd; 2006. p. 499.
URL: søg i Google books / scholar
--- Data om vilde og udsatte (hav)ørreder fra Karup å. I resultatafsnittet og diskussionen omtales at ørredernes migrationsrute er til det sydlige Kattegat og Østersøen! Der er genfangst langs Sjællands østkyst og øst for Bornholm...

Redigeret af Dalleinf - 15 Apr 2016 kl. 05:56
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 15 Apr 2016 kl. 08:55

Hvis det er normen, at alle havørreder emigrerer meget langt væk fra det vandløb som de er trukket ud fra, så ville Det Fynske Havørredeldorado og Hvørred Fyn slet ikke ha' fungeret, da alle de udsatte fisk ville være flygtet til Jylland, Sjælland, Sverige og Tyskland.


Men det er jo en kendsgerning, at alle kystfiskere er meget bevidste om, at de har de største fangstchancer i de havområder, der er tæt på de vandløb, som rummer en bestand af naturlige og/eller udsatte havørreder.

Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 15 Apr 2016 kl. 09:02
Citat: LasseK





De danske lystfiskere indbetaler hvert år ca. 30 mill kroner for deres fisketegn, og hvis der kun er blevet brugt 3.294.601 kroner på, at udsætte havørredyngel, hvor er de resterende 26.705.399 kroner så forsvunden hen…?

Til top
Lasse Karlsson Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
LasseK Avatar

Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Status: Offline
Beskeder: 1427
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér LasseK Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 15 Apr 2016 kl. 09:35
Prøv at klikke på linket og læs

Mvh
Lasse
Teori er godt, viden er bedre....
Til top
Niels Riis Ebbesen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
NRE

Tilmeldt:: 18 Sep 2011
Status: Offline
Beskeder: 527
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér NRE Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 15 Apr 2016 kl. 09:41
Citat: LasseK

Prøv at klikke på linket og læs

Mvh
Lasse

Jeg ved godt, hvor pengene er forsvundet hen, men det er dig der fremsætter en påstand, som du ikke har gjort rede for…!
Til top
Arnt Christensen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
arntc

Tilmeldt:: 15 Aug 2010
Status: Offline
Beskeder: 333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér arntc Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 15 Apr 2016 kl. 10:21
Citat: NRE

Citat: arntc

Yes, den samme sang og dans igen. Der bliver udsat ørreder for 1.5 mio kroner på Sjælland, 34% af alle udsætninger er på Sjælland, 33% af fisketegnsløserne er fra Sjælland, altså får I en procent mere end I med din logik er berettiget til.

Nåh… nu er der rigtig kommet gang i den kreative bogføring, det er jo næsten som regnskaberne fra Stein Baggers IT-Factory…


Der ikke blevet udsat for 1,5 mill kroner ørreder på Sjælland, der er samlet blevet udsat for 1,5 mill kroner fisk på Sjælland, når fritidsfiskernes andel til udsætninger af pighvar og ål medregnes.


Og faktum er stadig, at de sjællandske lystfiskere hvert år indbetaler ca. 10 mill kroner via fisketegnet til udsætninger og fiskepleje, og hvis der årligt bliver brugt 1,5 mill kroner til udsætninger, så er der stadig en mango på 8,5 mill kroner i regnskabet.


Har du problemer med at læse tal?

Overskrift: Ørredudsætninger i vandløb geografisk fordeling
Pris: 22.836+63.056+27.886+586.375+824.200=1.524.353

Heraf er 0% pighvar, 0% skrubber og rødspætter, 0% dyndsmergling, 0% klaptorsk og 0% internettrolde.

Der er til gengæld udsat for 1.524.353 kroner 100% ørred på Sjælland.


Redigeret af arntc - 15 Apr 2016 kl. 10:21
Til top
Lasse Karlsson Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
LasseK Avatar

Tilmeldt:: 06 Jan 2000
Status: Offline
Beskeder: 1427
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér LasseK Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 15 Apr 2016 kl. 11:17
Citat: NRE


Citat: LasseK

Prøv at klikke på linket og læs

Mvh
Lasse

Jeg ved godt, hvor pengene er forsvundet hen, men det er dig der fremsætter en påstand, som du ikke har gjort rede for…!


Hmm, jeg viser et screenshot af tallene for ørredudsætninger, ikke for noget andet da der er et fint link til PDF filen så man selv kan læse. At du påstår det er talgymnastik og at du har større indsigt og den sande viden er din påstand og den har du indtil videre ikke givet nogen form for redegørelse for...

Mvh
Lasse
Teori er godt, viden er bedre....
Til top
 Besvar Besvar Side  123>

Skift forum Forum Tilladelser Se Drop Down