Catch & Release - Vejen til ørredmekka

http://hooked.no  Fed trailer, der burde få øjnene op for de danske foreninger om at total frede bækørrederne helt og lave Catch And Release.

http://vimeo.com/38438721

Jeg er ikke i tvivl om at C&R er en del af vejen til en velfungerende vild bækørred bestand, men det er ikke det eneste. Det kræver også vande der understøtter fiskene, muligheder for reproduktion. Lidt atypisk for Danmark er måske også at vi endda e rnødt til at forvalte adgangen til vandene lidt mere striks. Danmark er jo et velfriseret land og der er hverken langt eller særlig besværlig adgang til vore vande og derfor er risikoen for et stort fiskepres også det højere.

Citat: DNA7 Totalfred bækørreden, hvis det er nødvendigt, men lad være med at pine den samme fisk igen og igen unødigt, det giver ikke mening !!  At drage konklusioner om adfærdsændring på så tyndt et grundlag, det er simpelt hen for useriøst, og husk så på, at "en" forkert håndtering, så er det definitivt slut... !

Med respekt for diverse meninger om C&R, mener jeg ikke de bygger på spinkle grundlag rundt om i verden. De lystfiskere der rejser rundt i verden lever med C&R

I Danmark plejer vi og betragte os selv, som værende "helt fremme i skoene" når det gælder miljø- og naturbeskyttelse ....., men efterhånden må man konstatere, at vi halter voldsomt bagefter, selv når man sammenligner med såkaldte "øst-lande" og Balkan.

Der er jo en årsag til, at vi danskere tager udenlands, hvis der skal opleves rigtig godt fiskeri efter ørred og stalling.

Jeg frygter lidt, at vi i Danmark får så kraftig fokus på laks, at man helt glemmer ørred- og stallingbestandende på de øverste stræk af vores vandsystemer. Hvis vi ikke passer på, så ender vi med alle sammen og skulle fiske laks i de jyske åer eller havørred på kysten.

mvh
Allan

Hej
Hvor er jeg da enig i denne tråd på mange punkter!!
jeg kan efterhånden ikke huske hvor mange år, jeg har sagt at der SKAL en lovmæssig ændring til at få en ørredbestand, op at stå her i DK. jeg mener ikke bare at der skal være fisk i vandet, for det har vi jo efterhånden gjort i mange år med udsætninger.. Men at have/få et fiskeri som de har i vores nabolande eller for den sags skyle andre steder i verden, er nok utopi at tro... men vi kan godt få en fantastisk fiskeri efter ørreder i Danmark. hvis vi tager skeen i den anden hånd, og begynder at tænke lidt anderledes end vi gør pt.
Jeg giver Ole T. helt ret i at man jo nærmest bliver udstillet som en total psykopat eller ligende. hvis man forslår C&R..
det er jo nok fordi vi her i landet spiser "skidtet" vi fanger eller ... "vi må ikke lege med maden/fisken.. " for de har også føleser?? Nogle har en evne til at give fisken, nogle evner som ... Ja faktisk kun er forbeholdt  Homo Sabiens og nogle få andre pattedyr..
Og det ødelægger dabatten totalt!! hold jer til fakta, der er lavet masse af undersøgelser på området, men en anden ting er folks moral/samvittighed.. som så også kan ødelægge den saglige debat.. og derved stoppe en udvikling, som JEG ikke tror vi kommer uden om.. nemlig et total forbud imod at hjem tage stationære Laskefisk fra vores vandløb..
 Kender det bla. fra Kongeåen i Jylland.. Når vi før i tiden havde vores turer med udsætninger af fangstmodne bækørreder.. så gik der ikke længe før det væltede op med fisker fra "syden" holland,belgien ,tyskland Osv osv.. det viste sig at Camping plads ejerne ringede til dem. og fortalte dem... at nu var der fisk udsat!!
og 4-5 fisker som gennem fisker åen i en weekend og må hjemtage 5 fisk pr. mand om dagen!!
Så er det hurtigt fiske tomt igen!! havde man nu været lidt frem synet!! og lavet en tvungen C&R.. så kunne man have "skræmt" de værste mad fisker væk. og satset lidt mere på, nogle fisker hvor hvem kvalitet og fiske oplevelser, betød lidt mere en 30 fisk med hjem til fryseren.. Tror også på sigt at disse lystfisker smider mange flere penge i nærområdet..
Mener også at der er indført kvoter på hvor mange kg. renset fisk(torsk og andre arter) man må hjemtage fra feks Norge???
Og det er vel ikke bare for sjovt??
Håber på at vi her i landet på et tidspunkt , får de stramninger på området, som der er nødvendigt, for at komme bare lidt nærere tilstande, som kan opleves i andre lande ... forsat god debat.. :)
Tommy

Tommy, behøver man at være så firkantet i hovedet, at man udvisker alle nuancer mellem det rene blodbad og tvungen C&R over hele linien?!!

Hvem har ophøjet til den eviggyldige sandhed, at tvungen C&R er svaret på alle problemer med sund forvaltning af fiskebestande?

Kunne man forestille sig, at der findes lystfiskere, der på samme tid går højt op i at bevare en sund bestand, OG har meget svært ved at forlige sig med tanken om at fiske efter fisk, der med sikkerhed skal genudsættes. Jeg kender mange af denne type og ser også mig selv som en af slagsen.

Kunne man forestille sig, at man får en dybere forståelse for, hvad naturen kan bære ved hele tiden at måtte overveje, hvad man gør med fangsten. Modsat det rene C&R fiskeri, hvor man bare kan fiske løs uden at blive tvunget ud i den slags overvejelser.

Hvorfor er det antropomorfisme at hævde, at fisk ikke bryder sig om at blive fanget? Og er det ikke i alle mulige andre sammenhænge en skærpende omstændighed at forulempe mennesker eller dyr, alene fordi det er sjovt?  Hvorfor skulle man så kunne forkaste det som et relevant spørgsmål i denne debat.

Johan

Citat: Johan Kunne man forestille sig, at der findes lystfiskere, der på samme tid går højt op i at bevare en sund bestand, OG har meget svært ved at forlige sig med tanken om at fiske efter fisk, der med sikkerhed skal genudsættes. Jeg kender mange af denne type og ser også mig selv som en af slagsen. Kunne man forestille sig, at man får en dybere forståelse for, hvad naturen kan bære ved hele tiden at måtte overveje, hvad man gør med fangsten. Modsat det rene C&R fiskeri, hvor man bare kan fiske løs uden at blive tvunget ud i den slags overvejelser. Hvorfor er det antropomorfisme at hævde, at fisk ikke bryder sig om at blive fanget? Og er det ikke i alle mulige andre sammenhænge en skærpende omstændighed at forulempe mennesker eller dyr, alene fordi det er sjovt?  Hvorfor skulle man så kunne forkaste det som et relevant spørgsmål i denne debat. Johan

Om der findes den slags lystfiskere, det er vel ligegyldigt, hvis fiskepresset er så stort, at C&R er en nødvendighed for at opretholde en bestand på et givent niveau - den slags lystfiskere må altså dermed indordne sig eller finde andre vande.

Steen, du misforstår næsten alt, jeg skriver. Og så lider du af den mærkværdige fejlantagelse, at du kan generalisere om, hvorfor andre fisker.

Lad nu denne debat køre på de reelle forhold. Hvis du kender til eksempler på, at nogen har vægtet retten til at slå fisk ihjel højere end en sund bestand, må du gerne henvise til det. Jeg er ikke stødt på det. Jeg er derimod tit blevet skudt i skoene, at jeg som modstander af det altomfattende påbud om C&R nærmest er ligeglad med, om jeg er med til at fiske en bestand i stumper og stykker. Det er i denne debat (ikke af dig) blevet sagt, at man bliver dæmoniseret, hvis man foreslår C&R. Ja tak, se lige hvad det siges om os, der gerne vil have lov at tage en fisk med hjem en gang imellem

Man får ikke en dybere forståelse af noget, fordi man dræber en fisk. Nej, du er ret god til at forvrænge tingene. Men hvorfor tror du, den dybeste forståelse for bæredygtig omgang med naturen skal findes blandt naturfolk? Jeg taler om en forståelse, der synker ind under huden og ligger dybt i hele tilgangen til bl.a. fiskeri.

Johan

Jeg er helt enig i det du siger hvad angår Kongeåen.

Citat: Kratluskeren Jeg er helt enig i det du siger hvad angår Kongeåen. Dem fra "syden" tyskland og generelt bare alle andre lystfiskere der ikke har kendskab til de skrøbelige bækørrede bestande. Hvis de tager 5 ørreder med hjem om dagen, så kan man hurtigt regne ud hvorfor Kongeåen ( Sydvestjysk sportsfiskerforening ) er blevet nødsaget til at total frede bækørreden.   Bækørreden vokser jo meget langsom og en ørred på 50 cm er omkring 8 år.   De fleste som fisker bækørrede og stalling for tiden er som regl tørflue/nymfe fiskere og jeg er 100% sikker på at de fleste vil sige JA til at indføre Catch & Release

Citat: Johan Jeg må indrømme, at jeg kørte træt i debatten om Skjern å. Men sålænge jeg fulgte med, gik uenigheden vist mest på, hvordan man skulle administrere den tildelte kvote. Johan

Bækørred bestanden i kongeåen er nok også faldet drastisk på grund af at de ikke sætter store fangstklare ørreder ud mere som i gamle dage. Skarven er nok også en stor del af skylden, i hvertfald hvad stalling angår.

Citat: tranholm Hej Zlatan   Jeg ved ikke hvilken floder/elve du tænker på, men der hvor vi fiskede var det efter vilde fisk og et meget kontroleret fiskeri med effektiv kontrol, vi fiskede i 3  forskellige vandløb ex. Ribnik.   Men det ved du selfølgelig meget mere om da du kommer derfra, jeg har kun positive oplevelser og vil meget gerne tilbage.   Ole T

[/QUOTE]

Hej Claus
Jeg har efter over 10 år i vandplejen i SSF. sat flere fisk ud fangst klare str. end du nogen sinde kommer til at fange ;) det er jeg næster 110%sikker på..
 Og når man kunne sætter ca 400-500 kg ud på en forholdsvis kort strækning og efter 14 dage var det faktisk næsten umuligt af finde/fange en fisk der, og i stykkerne langt derfra både opstrøms og nedstrøms.. så har/havde indrykket fra "syden" klart en betydning!! og meldingerne fra camping gæsterne var da også at folk slæbte fisk med hjem..
 Om fordelingen af de fisk som smoltificerer, nu er blevet så stor at de næsten rykker ud alle sammen??? det skal jeg ikke kunne side, da jeg ikke er i vandplejen mere.. men ved da at der er blevet lavet undersøgelser, som skulle vise hvor stort smolt udtrækket er.. men jeg ved ikke af hvem og hvor, men måske DTU??

 Johan jeg er ikke så firkantet som du skriver, :) men synes bare at det er den generelle holdning herinde..
Hvis fiske trykket bliver så stort at der er risiko for at en bestand kolapser.. så må der vel andre boller på suppen??
Og så mener jeg at folk må søge nye veje, mht. at få mad/fisk på bordet..
Jeg er også enig med dig Keld skytte!!

 Hvorfor er vi altid så skeptiske når det gælder vore egne vande, og hvordan kan vi tale imod det når det fungerer andre steder, hvormange beviser og undersøgelser skal der til, var det ikke lettere at prøve det i en periode på ex. 3 år og så tage udgangspunkt i resultaterne af det

Citat: TLL    Johan jeg er ikke så firkantet som du skriver, :) men synes bare at det er den generelle holdning herinde.. Hvis fiske trykket bliver så stort at der er risiko for at en bestand kolapser.. så må der vel andre boller på suppen?? Og så mener jeg at folk må søge nye veje, mht. at få mad/fisk på bordet.. Jeg er også enig med dig Keld skytte!!

Jamen det er jeg da glad for at høre Det, der provokerer mig så meget i denne evigt tilbagevendende debat, er, at tingene altid skal trækkes så skarpt op. Det er, som om der kun findes et enkelt alternativ til tvungen C&R, nemlig den rene ligegyldighed i forhold til at skåne bestandene. Man kan sagtens fiske skånsomt og forsvarligt, selvom man ikke bekender sig til tvungen C&R.

Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvilke nye veje til mad/fisk på bordet, der kan tænkes at være mere skånsomme og selektive end forsvarligt lystfiskeri?!

Johan

Citat: Johan [QUOTE=TLL]   Det er, som om der kun findes et enkelt alternativ til tvungen C&R, nemlig den rene ligegyldighed i forhold til at skåne bestandene. Man kan sagtens fiske skånsomt og forsvarligt, selvom man ikke bekender sig til tvungen C&R. Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvilke nye veje til mad/fisk på bordet, der kan tænkes at være mere skånsomme og selektive end forsvarligt lystfiskeri?! Johan

Det er et yderst kompleks emne, jeg tager også gerne en fisk i ny og næ til spisebordet men mener også at jeg er i stand til selv at forvalte en fornuftig balance. Virkeligheden afslører desværre bare noget andet. Hvor mange tråde har der ikke været på det seneste omkring tømning af søer og moser? Hvor mange tråde har der ikke været omkring opfiskning af kvotaer i vestvendte lakseåer? Alle disse tråde og diverse fangstrapporter viser ganske tydeligt, at der ikke er noget realistisk alternativ til tvungen C&R, da en ganske stor del af de danske lystfiskere ikke er i stand til selvforvaltning af bestande - der går ganske enkelt blodrus i det.

Som en lille sidetanke, så kunne jeg godt tænke mig at høre modstanderne af tvungen C&R's holdning til f.eks. karpefiskeri og andet fiskeri efter ikke-spisebare arter?

Citat: Jan Persson Det er et yderst kompleks emne, jeg tager også gerne en fisk i ny og næ til spisebordet men mener også at jeg er i stand til selv at forvalte en fornuftig balance. Virkeligheden afslører desværre bare noget andet. Hvor mange tråde har der ikke været på det seneste omkring tømning af søer og moser?

Hvorfor man skal gå hele vejen, hvis fangstbegrænsning kan løse problemet. Dem, der skider på reglerne, får du ikke fat i ved at stramme reglerne. De skal stoppes med mere kontrol/hårdere straffe.

Hvor mange tråde har der ikke været omkring opfiskning af kvotaer i vestvendte lakseåer? Alle disse tråde og diverse fangstrapporter viser ganske tydeligt, at der ikke er noget realistisk alternativ til tvungen C&R, da en ganske stor del af de danske lystfiskere ikke er i stand til selvforvaltning af bestande - der går ganske enkelt blodrus i det.

Og hvor er det så, du finder belæg for den påstand? Jeg er enig i, at der gik totalt panik i det hele, fordi vi havde en fantastisk start på sæsonen. Men ser man på bestanden er der da masser af glæde sig over, og er der noget, man ikke kan bruge den til, er det at indføre påbud om C&R.

Johan

Citat: Jan Persson Jo, det fangstbegrænsning er en udmærket løsning - men det kræver jo som du også selv skriver mere kontrol. Hvordan forestiller du dig, at der indføres fangstbegrænsning/kvota ved hver eneste lille bæk med stalling/bækørreder? Hvem skal kontrollere at disse overholdes?

Hvem skal kontrollere, at tvungen C&R overholdes?

Jeg tror du misforstår mig Johan. Det jeg mener er, at der allerede er flere, som mener at fiskeriet skal gives mere eller mindre frit i f.eks. Skjern Å fordi kvoten blev opfisket på en uge. Altså blodrusen - eller omformuleret "jeg har også ret til at hjemtage en fisk når nu jeg har betalt kontingent".  Vi er vist alle enige om, at der foregår et omfattende fiskeri efter såkaldte "støvlelaks" i Skjern Å, jeg har i hvert fald kendskab til min. 2, der allerede er taget på fersk gerning. Så også fangstbegrænsning/kvota har sine begrænsninger med mindre du vil indføre 24 timers overvågning og kontrol. Ja, de vil også være der hvis der indføres 100% C&R - men mon ikke de vil være lidt mere forsigtige og lidt nemmere at afsløre?

For det første har jeg ikke set folk argumentere for at give fiskeriet frit. Eller noget der bare ligner. For det andet kan jeg ikke se, hvorfor et påbud om C&R skulle gøre folk mere forsigtige. Der er i forvejen pligt til at tjekke status på kvoten før hver eneste fisketur. Så ingen kan påberåbe sig uvidenhed, hvis de prøver at liste en fisk med hjem. Hvorfor skulle det være lettere at afsløre, fordi man har formuleret et forbud anderledes?

Johan

Det eneste du får ud af det er et udviet vestjysk støvlefiskeri desværre

Der er flere end du tror og det er mest lokale du vil blive slemt overrasket hvis de rigtige tal kommer frem

En svær debat. Hvis en art er truet, må man selvfølgelig lave nogle relevante regler. Om det skal være C & R eller andet, må være op til det pågældende fiskevand/ forening. 

Helt fint med C&R - men måske skulle vi gå tilbage i fiskeplejen for at se på, hvilke fisk vi avler på. Mit indtryk af det er, at der er sat mest fokus på havørred og havørred. Så er det vel logisk at man får havørred.  Måske har de årelange udsætninger flere steder medvirket til, at vi har ladet de forfodrede dambrugsopdrættede større udsætningsfisk æde sig gennem det naturlige mindre yngel inklusive de små kære bækørred. Hvis det er rigtigt, så er det ikke kun skarv og mink, der har gjort det.

Citat: Keld P. Jeg har jo erfaret, at det åbenbart er ganske vigtigt, og måske endda essentielt, i manges udøvelse af lystfiskeriet, at man har retten til at tage fisk med hjem, en holdning jeg ikke forstår, da vi vel næppe fisker af madnød, endnu mindre forstår jeg dem som mener det er "sygt" at fange fisk for "sjov" for at genudsætte dem efter at have "moret" sig med dem, denne adfærd bruges jo alligevel i rigt mål hvis man fanger undermålere, eller fisker fredfisk.

Præcis Keld - derfor gentager jeg lige mit spørgsmål til modstanderne af C&R. Skal fiskeri efter karper og andre fisk, der ingen spiseværdi har, forbydes - eller hvordan skal det praktiseres?